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Esercizio esame

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

Moderatori: Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteIsidoroKZ

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[21] Re: Esercizio esame

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 27 giu 2013, 14:31

daymos ha scritto:... in quale caso non sarebbe lineare con un solo generatore

Quando sia presente un bipolo non lineare nella rete.

daymos ha scritto:... ma se metti 8 V (finti) tra A e B non dovresti avere una tensione di 6.4V ai capi di R4 e quindi una corrente di 0.8 attraverso R4? ...

Ipotizzare una tensione non significa forzarla; intendevo dire che se fra A e B ipotizziamo 8 volt, altrettanti saranno i volt ai capi di R4, è un'ipotesi che va poi a verificare il valore dell'unico generatore forzante, nel nostro caso il GIC da 30 A.

daymos ha scritto:... volendo calcolare la potenza erogata dal generatore di corrente calcolo la tensione ai suoi capi V = 120 V

Non concordo; dalla semplice ispezione della rete direi che i 15 volt ai morsetti portano a 15+6=21 volt su R4, a 66 volt su R2 e quindi a 87 volt sul GIC.

lillo ha scritto:...magari chiediamo anche a Foto UtenteRenzoDF, se può e se gli va, di scriverci due righe a riguardo, magari un articoletto...

Con gli articoli ho chiuso da tempo, non ho più tempo da perdere! :-)

ecasa ha scritto:
RenzoDF ha scritto:..."regula falsi"...

Dove potrei trovare un pó di semplice teoria applicata ai circuiti? (magari con un pó di esempi)

Su qualche vecchio papiro se ne possono trovare parecchi, il problema è conoscere i geroglifici :mrgreen:
viewtopic.php?f=2&t=28121&p=225688#p225688
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[22] Re: Esercizio esame

Messaggioda Foto Utentedaymos » 27 giu 2013, 14:55

ok, per me tutti i bipoli non lineari sono quelli dove non vale la legger di Ohm. Posso usare questo metodo anche con condensatori, induttori etc? Lo chiedo perche ho sempre solo visto esempi fatti in circuiti resistivi.

Non capisco bene la differenza tra forzare una tensione e ipotizzarla. Se ipotizzi 8 V ai morsetti A B, come fa la tensione ad essere 8 V su R4 se prima c'e R5?
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[23] Re: Esercizio esame

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 27 giu 2013, 15:00

daymos ha scritto:Non capisco bene la differenza tra forzare una tensione e ipotizzarla. Se ipotizzi 8 V ai morsetti A B, come fa la tensione ad essere 8 V su R4 se prima c'e R5?

Se A e B non sono collegati a nulla, in R5 corrente non ne circola di certo.
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[24] Re: Esercizio esame

Messaggioda Foto Utentedaymos » 27 giu 2013, 15:03

ahhh, ho capito. Quindi la differenza tra forzare e ipotizzare e che se forzo immagino di mettere un generatore tra A e B quindi avrei corrente che circola e il mio ragionamento ha senso. Invece se ipotizzi che ci sia un tensione non ce corrente e quindi... ho capito. Grazie.
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[25] Re: Esercizio esame

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 28 giu 2013, 10:45

ecasa ha scritto:
RenzoDF ha scritto:..."regula falsi"...

Dove potrei trovare un pó di semplice teoria applicata ai circuiti? (magari con un pó di esempi)

Qui si EY ne trovi parecchi: prova cercando Ahmes con la ricerca avanzata. ;-)
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[26] Re: Esercizio esame

Messaggioda Foto Utenteecasa » 28 giu 2013, 10:55

Grazie Foto UtenteRenzoDF, provvedo subito! :D
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[27] Re: Esercizio esame

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 28 giu 2013, 11:16

daymos ha scritto:... se ipotizzi che ci sia un tensione non ce corrente e quindi...

Non proprio, se ipotizzo che ci sia tensione ai morsetti A B, non c'è corrente in R5 in quanto il suo morsetto in A risulta scollegato, il che equivale a supporre che ci sia su R4 la stessa tensione presente fra A e B, in R4 però l'ipotesi della conoscenza della tensione è associata all'ipotesi di una corrente nella stessa legate dalla legge di Ohm.

BTW hai controllato la tensione sul GIC; a te risultava 120V a me 87.
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[28] Re: Esercizio esame

Messaggioda Foto Utentedaymos » 28 giu 2013, 11:36

si mi sono espresso male nell'ultima frase. Comunque ho capito, se forzo la corrente e come se cimettessi un generatore, quindi sono collegati quindi che corrente. Se impotizzo una tensione tra a e b non metto un generatore e a e b sono scollegati. Sto controllando la tensione. posto tra qualche minuto.
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[29] Re: Esercizio esame

Messaggioda Foto Utentedaymos » 28 giu 2013, 12:19

In realta a me viene 36 V sul GIC.

HO fatto I seguenti passaggi:

Disattivo il GIC. Con il GIT da trenta attaccato tra A e B calcolo la tensione ai capi di R3. V_{r3}= 6V

Poi stacco Il GIT da A e B. Trasformo il GIC in un GIT + R3 in serie. In quel ramo ho 7.5 A. 7.5*R3 = 30 V. Cosa che mi aspetto visto che R3 rappresenta la resistenza interna del GIT da 30 V.

I versi sono tutti concordi quindi tensione sul GIC = 36 V.

Attendo di capire dove sto sbagliando..
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[30] Re: Esercizio esame

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 28 giu 2013, 14:59

Non capisco proprio il tuo metodo:

a) perché disattivare il GIC?

b) perché forzare con un GIT i morsetti A B? ... e perché da 30V ?

c) perché trasformare il GIC? ...

ecc. ecc.

Io non trasformerei un bel nulla anche perché una semplice trasformazione Norton Thevenin non conserva la potenza del generatore; lascio quindi immutato il GIC e semplifico solo per comodità la rete con il parallelo fra R1 ed R4, risalendo alla ddp sul GIC dalla conoscenza della tensione e della corrente sul carico adattato, rispettivamente 15 volt e 3 ampere, riportando i calcoli elementari direttamente sulla rete


e quindi la tensione sul GIC sarà 87 volt.
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