Sgancio pompe antincendio

[charman]

allora così andrà bene

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Scusate, mi trovo in una situazione simile. Il problema è che dal contatore Enel al quadro che poi alimenterà i servizi antincendio ed altri carichi ci sono più di 3 metri. Tutto il cavo che va dal contatore al quadro come lo proteggo? Dovrei mettere una protezione termica alla base del montante, ma questo non si può fare perché il termico non è ammesso...come ne esco?

[rosino]

Direi che hai due vie:
- 1 metti una terna di fusibili opportunamente dimensionata

- 2 non metti niente
473.2.3 Omissione dei dispositivi di protezione contro i cortocircuiti
È ammesso non prevedere dispositivi di protezione contro i cortocircuiti per:
• le condutture che collegano generatori, trasformatori, raddrizzatori, batterie di accumulatori ai rispettivi quadri di comando e protezione, quando i dispositivi di protezione siano posti su questi quadri;
• i circuiti la cui apertura potrebbe comportare pericoli per il funzionamento degli impianti interessati, quali quelli citati in 473.1.4;
• alcuni circuiti di misura,
a condizione che siano soddisfatte contemporaneamente le due condizioni seguenti:
a) la conduttura sia realizzata in modo da ridurre al minimo il rischio di cortocircuito;
b) la conduttura non sia posta in vicinanza di materiali combustibili.

473.1.4 Casi in cui l’omissione della protezione contro i sovraccarichi è raccomandata per ragioni di sicurezza
L’omissione della protezione contro i sovraccarichi è raccomandata per i circuiti che alimentano apparecchi utilizzatori in cui l’apertura intempestiva del circuito potrebbe essere causa di pericolo.
Esempi di tali casi sono:
• i circuiti di eccitazione delle macchine rotanti;
• i circuiti di alimentazione degli elettromagneti di sollevamento;
• i circuiti secondari dei trasformatori di corrente;
• i circuiti che alimentano dispositivi di estinzione dell’incendio.
NOTA In tali casi si raccomanda di prevedere un dispositivo di allarme che segnali eventuali sovraccarichi.

[Mike]

La linea di attestazione all'interruttore del quadro fabbricato deve essere protetta dal cortocircuito se superiore ai 3m, non si discute. Quella della pompa antincendio pure.

[rosino]

Premesso che opterei comunque per i fusibili, il punto 473.2.3 mi permette di omettere la protezione contro il cortocircuito, non concordi?

[Mike]

Premesso che opterei comunque per i fusibili, il punto 473.2.3 mi permette di omettere la protezione contro il cortocircuito, non concordi?

I fusibili sono una scelta che non condivido, almeno che non ci sia personale competente che gestisce l'impianto, ma questa è filosofia progettuale. L'unica omissione ammessa è la protezione dalle sovracorrenti.

[rosino]

Scusa se insisto ma tu sei il Carrescia del forum
il 473.2.3 parla di "Omissione dei dispositivi di protezione contro i cortocircuiti"
Lo stesso commento al punto 431 cita che In casi particolari si può derogare dalle prescrizioni di questo Capitolo, purché le sovracorrenti non possano provocare pericoli per le persone o danni all’ambiente

[Mike]

Sinceramente è la prima volta che mi pongo il problema dell'omissione del dispositivo di protezione dal cortocircuito che sarebbe previsto dal art. 473.2.3 in riferimento ai circuiti indicati all'art. 473.1.4. tra cui: circuiti che alimentano dispositivi di estinzione incendio. Letta così si potrebbe pensare che l'unica protezione richiesta sia quella dai contatti indiretti... non lo ritengo plausibile. C'è da dire che in un sistema TT bisogna in ogni caso applicare la CEI 0-21 per cui il problema non si pone, la protezione dal cortocircuito è necessaria. In ogni caso mi riservo di approfondire la questione, girando il quesito al vero Carrescia

[rosino]

guru Mike

[charman]

La linea di attestazione all'interruttore del quadro fabbricato deve essere protetta dal cortocircuito se superiore ai 3m, non si discute. Quella della pompa antincendio pure.

Scusa Mike, dimmi se ho capito: dal contatore Enel mi servono due linee: una che va ad un quadro1 dedicato all'illuminazione condominiale, l'altra arriverà al quadro2 che poi alimenterà il quadro antincendio e cioè le pompe. Allora sotto al contatore Enel metterei un MTD per la linea che va al quadro1 che alimenterà la linea illuminazione. Poi sempre dal contatore Enel partirà un cavo(10 m) SENZA protezione* che arriverà al quadro2 che alimenterà il quadro antincendio. Il quadro 2 prevederà per l'alimentazione delle pompe una protezione solo magnetica senza sgancio termico.

Tutto ok?

*Senza protezione in quanto l'interrutttore da 32 A del contatore trifase garantisce la protezione contro il cortocircuito se il cavo è almeno 4 mmq e in EPR (CEI 0-21) - guida BLU - Strutture commerciali pag.65.

[Mike]

Io ti dico come farei, tu puoi fai le tue considerazioni.

Mia soluzione:
A valle del contatore ENEL entro 3 m, installo entro contenitore a doppio isolamento un interruttore MT denominato IG che proteggerà la linea montante fino al quadro condominiale Q1 e in parallelo un interruttore M (no termica) denominato IP a protezione della linea montante della pompa antincendio.

Soluzione alternativa:
La norma CEI 0-21, nel caso di contatori con limitatori ammette la possibilità di utilizzare il limitatore del contatore per la protezione dal cortocircuito. Per cui in teoria, in entrambi i casi potresti evitare i dispositivi di protezione dal cortocircuito alle seguenti condizioni:
a) la conduttura è realizzata in modo da ridurre al minimo il rischio dal cortocircuito
b) la conduttura non sia posta in vicinanza di materiali combustibili.
Per quanto riguarda la protezione dalle sovracorrenti devi verificare che il dispositivo o i dispositivi di protezione a valle di IG garantiscano la relazione Ib≤In≤Iz, mentre per la pompa antincendio è vietata la protezione dalle sovracorrenti ma devi verificare il coordinamento anche per la corrente di cortocircuito minima a fondo linea.

Per quanto mi riguarda non sceglierei la soluzione alternativa perché il limitatore non è sotto il controllo del mio impianto ma è affidato al distributore e può rimuoverlo o sostituirlo a suo piacimento, per farlo deve avvertire chiaramente, ma questo significa che il problema potrei averlo un domani, quindi per il costo del dispositivo rispetto ai vantaggi, conviene farlo subito.