Resitore su anello di reazione op amp come inseguitore
Moderatori:
carloc,
g.schgor,
BrunoValente,
IsidoroKZ
8 messaggi
• Pagina 1 di 1
0
voti
Salve,su un vecchio testo di elettronica (fotocopiato di cui non conosco ne titolo ne autore) ho visto un classico inseguitore di tensione basato su amplificatore operazionale in cui però sull'anello di reazione è presente un generico resistore.Mi chiedo quale è la funzione di tale resistore,dato che la sua presenza o assenza conduce sempre ad un guadagno di tensione di circa 1?Grazie...spero che la domnda sia interessante
-

elettronica2013
-13 5 - Messaggi: 25
- Iscritto il: 17 giu 2013, 8:53
9
voti
Beh si è vero il guadagno in buona approssimazione è sempre uguale ad uno ma....
ma mi vengono in mente un paio di motivi per metterlo...
...uno per applicazioni DC, se la corrente di bias dell'opamp è importante si cerca di far vedere ai due ingressi la stessa resistenza in modo da cancellare il contributo all'uscita dato appunto dalla corrente di bias.
Allora se l'ingresso non invertente vede una certa resistenza (magari "elevata"), metto la stessa resistenza nel ramo di reazione.
Poi c'è un altro motivo più "sottile" alcuni opamp, hanno il range di tensioni in modo comune in ingresso più piccolo di quello in uscita. Allora se l'uscita superasse un certo valore potrebbe polarizzare direttamente alcune giunzioni dello stadio di ingresso. Se questo accade la resistenza nel ramo di reazione limita la corrente. In questo caso non sono da escludere fenomeni tipo il phase-reversal.
C'era un data sheet di un opamp che diceva espressamente qualcosa tipo
Ma naturalmente non lo sto ritrovando
Ora c'è anche da dire che di contro per due blandi motivi a favore (entrambi si applicano a vecchi opamp in applicazioni particolari) ce n'è uno bello grosso ed attuale contro...
La resistenza nel ramo di reazione con le capacità parassite dell'ingresso e del circuito stampato forma un passa basso.... cioè introduce (prima o dopo) un ritardo di fase nell'anello di reazione. Questo potrebbe diminuire il margine di fase e anche portare all'instabilità in dipendenza di altri parametri del progetto GBW, carico etc. etc.
Insomma io ci andrei veramente cauto, si mette se espressamente richiesta o indispensabile e verificando molto bene gli effetti sulla stabilità.
ma mi vengono in mente un paio di motivi per metterlo...
...uno per applicazioni DC, se la corrente di bias dell'opamp è importante si cerca di far vedere ai due ingressi la stessa resistenza in modo da cancellare il contributo all'uscita dato appunto dalla corrente di bias.
Allora se l'ingresso non invertente vede una certa resistenza (magari "elevata"), metto la stessa resistenza nel ramo di reazione.
Poi c'è un altro motivo più "sottile" alcuni opamp, hanno il range di tensioni in modo comune in ingresso più piccolo di quello in uscita. Allora se l'uscita superasse un certo valore potrebbe polarizzare direttamente alcune giunzioni dello stadio di ingresso. Se questo accade la resistenza nel ramo di reazione limita la corrente. In questo caso non sono da escludere fenomeni tipo il phase-reversal.
C'era un data sheet di un opamp che diceva espressamente qualcosa tipo
..do not wire as a voltage follower without resistor ...
Ma naturalmente non lo sto ritrovando
Ora c'è anche da dire che di contro per due blandi motivi a favore (entrambi si applicano a vecchi opamp in applicazioni particolari) ce n'è uno bello grosso ed attuale contro...
La resistenza nel ramo di reazione con le capacità parassite dell'ingresso e del circuito stampato forma un passa basso.... cioè introduce (prima o dopo) un ritardo di fase nell'anello di reazione. Questo potrebbe diminuire il margine di fase e anche portare all'instabilità in dipendenza di altri parametri del progetto GBW, carico etc. etc.
Insomma io ci andrei veramente cauto, si mette se espressamente richiesta o indispensabile e verificando molto bene gli effetti sulla stabilità.
Se ti serve il valore di beta: hai sbagliato il progetto!
1
voti
carloc ha scritto:C'era un data sheet di un opamp che diceva espressamente qualcosa tipo..do not wire as a voltage follower without resistor ...
Ma naturalmente non lo sto ritrovando
LM118/218/318 ?
5
voti
Sì esatto
... e tra l'altro si nota una possibile "cura" per i problemi di fase, il condensatore di bypass da 5pF

... e tra l'altro si nota una possibile "cura" per i problemi di fase, il condensatore di bypass da 5pF
Se ti serve il valore di beta: hai sbagliato il progetto!
6
voti
Due considerazioni:
1)
carloc di elettronica ne sa delle vagonate, non perche' le ha studiate e se le ricorda, ma perche' sono ormai vagonate "sue" che gli hanno fatto crescere spice nel nervo ottico :). Peccato che non sia eligible per il regolo giallo.
2) Chi ha scritto quell'AN della Philips, e tutti quelli che l'hanno rivista, approvata, mandata in stampa... erano tutti electronically blind: ma come si fa a pubblicare quel coacervo di puttanate?
1)
2) Chi ha scritto quell'AN della Philips, e tutti quelli che l'hanno rivista, approvata, mandata in stampa... erano tutti electronically blind: ma come si fa a pubblicare quel coacervo di puttanate?
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
0
voti
IsidoroKZ ha scritto:(..) erano tutti electronically blind (..)
Eh, a partire dalle illustrazioni sbagliate e successivamente commentate ...
0
voti
si in effetti navigando ho trovato la soluzione:
http://www.electronic-factory.co.uk/bias-current-and-offset-voltage/
http://www.electronic-factory.co.uk/bias-current-and-offset-voltage/
-

elettronica2013
-13 5 - Messaggi: 25
- Iscritto il: 17 giu 2013, 8:53
8 messaggi
• Pagina 1 di 1
Chi c’è in linea
Visitano il forum: Nessuno e 67 ospiti

Elettrotecnica e non solo (admin)
Un gatto tra gli elettroni (IsidoroKZ)
Esperienza e simulazioni (g.schgor)
Moleskine di un idraulico (RenzoDF)
Il Blog di ElectroYou (webmaster)
Idee microcontrollate (TardoFreak)
PICcoli grandi PICMicro (Paolino)
Il blog elettrico di carloc (carloc)
DirtEYblooog (dirtydeeds)
Di tutto... un po' (jordan20)
AK47 (lillo)
Esperienze elettroniche (marco438)
Telecomunicazioni musicali (clavicordo)
Automazione ed Elettronica (gustavo)
Direttive per la sicurezza (ErnestoCappelletti)
EYnfo dall'Alaska (mir)
Apriamo il quadro! (attilio)
H7-25 (asdf)
Passione Elettrica (massimob)
Elettroni a spasso (guidob)
Bloguerra (guerra)


