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Significato corrente alternata

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[11] Re: Significato corrente alternata

Messaggioda Foto Utentedato73 » 21 ago 2013, 21:51

interessante l'intervento di Renzo DF,
continuo però a non comprendere come mai in un sistema monofase (ok?) sul neutro non misuro corrente pur avendo un "passaggio di elettroni".
grazie
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[12] Re: Significato corrente alternata

Messaggioda Foto UtenteCandy » 21 ago 2013, 22:07

Sei in errore e, probabilmente, confondi corrente con potenziale elettrico.
RDF ti ha risposto in modo semplice, toccando concetti accademici. Non si è posto il problema che tu possa non sapere cosa è la corrente e la tensione. Ti ha risposto assumendo che tu, scrivendo corrente, intendessi proprio quella.

I termini FASE e NEUTRO sono puramente convenzionali, non hanno nulla a che fare con l'elettrotecnica, semmai, con l'impiantistica.

Per ragioni che è inutile rivangare, il conduttore di neutro in molti casi è di fatto, da qualche parte dell'impianto elettrico, collegato a terra e, viste le proprietà della terra, si assume che rispetto a questa non presenti "differenza di potenziale" ovvero, "tensione".
Differenza di potenziale o tensione non significano corrente. La tensione semmai fa scaturire un flusso di corrente in talune circostante. Un conduttore neutro, ben vincolato a terra, non sarebbe in grado di far scorrere corrente ad un carico che venisse collegato tra questo e la terra, che è, per un impianto elettrico, una condizione di guasto.

Poi, prima di spiegare oltre, (occorre introdurre anche qualche schema), è meglio prima sapere:
- chi sei?
- cosa sai?
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[13] Re: Significato corrente alternata

Messaggioda Foto Utentedato73 » 22 ago 2013, 19:28

quello che avete scritto sono concetti ben noti, tuttavia mi sfuggono alcuni particolari; del tipo:
il neutro ha potenziale zero, ok; significa che non circola corrente?
se la risposta è si (come mi sembra di aver capito) perché non si può misurare? (escludendo condizioni di guasto).
se la risposta è no durante il semi periodo negativo della sinusoide (o positivo dipendentemente dalla convenzione usata) gli elettroni (uso questa parola per generalizzare un passaggio di cariche)da che parte fluiscono?

grazie
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[14] Re: Significato corrente alternata

Messaggioda Foto UtenteMattew84 » 22 ago 2013, 19:52

il neutro ha potenziale zero, ok; significa che non circola corrente?


No, come giustamente ti ha consigliato Foto UtenteCandy prima di proseguire dovresti comprendere bene la differenza tra tensione (o differenza di potenziale) e corrente.

Senza queste basi ogni ragionamento è fuorviante.
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[15] Re: Significato corrente alternata

Messaggioda Foto Utentedato73 » 22 ago 2013, 20:43

credo di conoscere abbastanza bene la differenza tra ddp e corrente, la mia domanda iniziale verteva più sulla comprensione di come avviene il movimento di cariche in un circuito monofase a regime sinusoidale.
le varie spiegazioni, peraltro già lette sui libri di testo, hanno però generato una certa confusione.

ripeto la domanda in altri termini, magari riesco a essere più chiaro:
se anche sul neutro ho un flusso di cariche (corrispondente al semi periodo negativo -giusto?) perché non misuro corrente ? (per esempio con una pinza amperometrica)
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[16] Re: Significato corrente alternata

Messaggioda Foto UtenteCandy » 22 ago 2013, 20:57

Questa tua cocciutaggine, viste le risposte chiare di RDF, fanno sorgere parecchi dubbi. Dubbi che non durano in eterno. Ad un certo punto, fanno scaturire reazioni.
Inutile dirti rileggiti il thread, lo sai da solo.

Ora, prima di proseguire oltre, spiega tu a noi perché sul conduttore di neutro la pinza amperometrica non misura corrente nelle condizioni da te enunciate.
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[17] Re: Significato corrente alternata

Messaggioda Foto Utentedato73 » 22 ago 2013, 21:08

Candy ha scritto:Ora, prima di proseguire oltre, spiega tu a noi perché sul conduttore di neutro la pinza amperometrica non misura corrente nelle condizioni da te enunciate.

se si fa una domanda è perché non si conosce la risposta...

pensavo di riuscire a chiarirmi le idee, invece temo di averle confuse più di prima. Pazienza.
buona vita a tutti.

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[18] Re: Significato corrente alternata

Messaggioda Foto Utentecarloc » 22 ago 2013, 21:11

Ci provo anch'io :-)
dato73 ha scritto:...
se anche sul neutro ho un flusso di cariche (corrispondente al semi periodo negativo -giusto?)...

noooo dimentica semiperiodi e tutto il resto, nel monofase, a meno di guasti o dispersioni:

In ogni istante la corrente nel neutro (flusso di cariche) è esattamente uguale a quella nella fase

in ogni istante e indipendentemente da tutto, anche dalla forma d'onda, è vero per la continua, per l'alternata e per qualsiasi altra cosa ti venga in mente (Legge di Kirchhoff delle correnti ti dice niente :D ?)

dato73 ha scritto:... perché non misuro corrente ? (per esempio con una pinza amperometrica)

questa è facile, perché la pinza è guasta :mrgreen:
Se ti serve il valore di beta: hai sbagliato il progetto!
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[19] Re: Significato corrente alternata

Messaggioda Foto UtenteMattew84 » 22 ago 2013, 21:14

perché non misuro corrente ?


Nessuno ha mai detto che sul neutro non misuri corrente.

Quello che forse non comprendi è che (semplificando al massimo) se sul neutro misuri 0V (prendendo come riferimento la terra), con una pinza amperometrica potresti misurare 10kA (ovviamente sto estremizzando).

Edit: lo schema di carloc vale più di mille parole
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[20] Re: Significato corrente alternata

Messaggioda Foto Utentedato73 » 22 ago 2013, 21:20

è vero, caloc è stato molto esplicativo.
grazie a tutti
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