Energia Nucleare ? Si Grazie

[Mike]

In pratica il contributo fisso per ogni kWh prodotto di circa 0,45 Euro/kWh viene assicurato dallo stato per 20 anni dal momento della messa in servizio dell'impianto.
Questo concetto si chiama incentivo in Conto Energia, contrariamente a quello che veniva usato a fondo perduto, che era un incentivo in Conto Capitale.

Ribadisco il concetto che questo incentivo viene erogato per ogni kWh prodotto e non erogato verso la rete, quindi prodotto a prescindere dell'uso che se ne vuole fare.
A tal fine l'impianto dovra' avere un contatore "fiscale" collegato direttamente al pannello fotovoltaico, che non c'entra nulla con il contatore di scambio energia Enel-utente.

Dato che dopo 8 anni l'impianto e' ammortizzato, i soldi ricavati con questo contributo per i sucessivi 12 anni sono tutti guadagnati.

Mi hanno anche detto che alcune banche hanno finanziamenti (tipo mutui) adatti proprio per questi impianti, che durano in pratica lo stesso periodo dell'ammortamento.

La questione non e' semplicissima... spero di aver schiarito qualche nuvoletta !!!

Perdonami, ma la mia era una domanda provocatoria. Conosco benissimo il meccanismo ma ho visito che c'è molta disinformazione, credo alimentata da certi produttori/installatori di pannelli FV che sono nati come funghi ultimamente. Molte persone sono convinte che i kWh prodotti con FV vengano effettivamente pagati e non che servono a "stornare" con quanto consumato. Sono convinti che possono appunto "guadagnare" (da qui la mia domanda provocatoria) vendendo energia.

[m_dalpra]

Si in effetti su questo punto c'e' ancora molto da... insegnare.

Approfitto quindi per i neofiti.

Per gli impianti sotto i 20 kW non si puo' vendere l'energia elettrica alla rete, ma solo compensarla con i propri consumi, con il meccanismo di "Scambio sul posto".
Conviene quindi che l'impianto fotovoltaico abbia sempre una produzione inferiore al consumo dell'utente, altrimenti si regala all'ENEL energia !!!!
(su base annua)

Del resto, come ci hanno indicato nel seminario, per vendere si deve possedere una partita IVA.

(Nota : vedo che anche tu sei davanti al PC di Sabato pomeriggio)

Ciao

[dona79]

marco ma tu i conti li stai facendo considerando i kW di picco?
perché se è così allora ci sognamo di recuperare la spesa in 8 anni!

[m_dalpra]

I calcoli vengono eseguiti usando le tabelle (mi sembra del CNR) dell'irraggiamento solare, che considerano la media annua in italia suddivisa nelle tre fasce Nord, Centro, Sud.

Il dato e' quindi realistico e non e' fatto considerando il pannello alla massima potenza tutti i giorni.

Guarda anche nel sito del ministero dell'ambiente :
http://www.minambiente.it/Sito/settori_ ... ltaico.asp

[Mike]

(Nota : vedo che anche tu sei davanti al PC di Sabato pomeriggio)

Ciao

Cambia solo la locazione, la casa al posto dell'ufficio...

[dona79]

bene...giungo or ora da un seminario sul fotovoltaico tenuto da un tizio del dipartimento di elettrotecnica della mia università
abbiamo anche parlato del conto energia, ovvero di come ci si ripaga dell'impianto facendosi pagare i kW prodotti.
i numeri da lui riportati secondo uno studio fatto x il nord italia sono molto diversi da quelli riportati da marco...
si parla di 12 anni di payback in condizioni ottime!
quindi senza considerare azimut, eventuali palazzi che creano ombre, sporcizie(cacce d'uccelli etc), spegnimenti dell'inverter dovuti a sbalzi della rete e quant'altro.
consideriamo solo che un calo del 3% aumenta di un anno il payback, 5% di 2, 10% di 5, 30% di 23(il pannello dura 25 anni).
e non abbiamo considerato un eventuale costo dell'investimento(mutuo o finanziamento)

[m_dalpra]

Forse non avete calcolato che l'iva un'azienda la scarica,
ma effettivamente e' difficile fare un calcolo preciso.

[dona79]

erano state conteggiate solo le agevolazioni fiscali previste dal piano.
ma anche un privato può scaricare l'iva?

piuttosto, i conti fatti dalla tua fonte tenevano conto del rendimento dell'inpianto o del solo pannello?

[m_dalpra]

I calcoli tenevano conto, oltre dell'insolazione media annua, anche delle perdite dovute all'inverter.
Come indicavo la cosa non e' molto conveniente per i privati (anche se hanno l'IVA al 10%), ma invece e' molto conveniente per le aziende, che tra lo scarico dell'IVA e l'ammortamento della spesa in 7 anni, praticamente hanno enorme convenienza.
Tra l'altro un impianto da 10-15 kWp e' molto piu' conveniente rispetto ad un impianto da 2-3 kWp.

I calcoli sul rendimento medio annuo (kWh prodotti) sono fatti come dicevo usando dei parametri ufficiali sull'irraggiamento solare, che tiene conto delle effettive ore di luce e di quanta "energia" la luce solare apporta nelle varie ore.
Il conteggio e' realistico in quanto tiene conto anche delle giornate nuvolose medie nella zona.

[dona79]

certo, praticamente sono i conteggi che si fanno considerando le ore sole giorno, ovvero una media annua del sole massimo(passatemi sto termine). praticamente in italia siamo su una media di 4-5 ore giorno, ovvero è come se avessimo il sole a cannone tutti i giorni per 4 ore.

però(sai, + il corso va avanti e + cose mi dicono) probabilmente non sono sti considerate tutte le perdite che ad occhio non si vedrebbero.
il calcolo andrebbe fatto così:
prendiamo un pannello da 100W di picco
-riscaldamento del pannello...10%
-polvere, sporcizie...5-15% facciamo 10
-non idealità del pannello(res interne, reflussi di corrente,diodi)...3-7%, facciamo 5
-inverter...6-10%

quindi rimangono circa 75W. a questo punto fossiamo fare il conto sulle ore giorno
5*75*365=137Kwh/anno...
quanto viene pagata?40cent? 55 euri l'anno. quindi un utenza da 5KW rende 2750 euro l'anno e costa dai 35 ai 40000 euri e dobbiamo anche considerare la svalutazione del denaro.
poi vanno scalati ammortamenti ed iva, ma non ne capisco una mazza!
quindi lascio a voi le valutazioni.
comunque a me 7-8 anni sembra una cifra "pro venditore"