Equivalente di Norton

[andres90]

Buonasera a tutti. Mi auto-cito per riprendere un attimo una questione trattata qualche post fa, grazie al prezioso contributo di RenzoDF:

la trasformazione (..) è fattibile a patto che nella blackbox non siano coinvolte grandezze (corrente o tensione) che pilotano eventuali generatori, perché essendo queste indeterminate (al momento della trasformazione da un modello al suo equivalente), renderebbero indeterminate anche le grandezze che dipendono da queste.

dunque, se io ho un circuito del genere

circ.png (40.31 KiB) Osservato 3086 volte

posso trasformare, ad esempio, il generatore di corrente al centro pilotato dalla in un generatore di tensione in serie ad , giusto? perché, ritornando alla citazione di sopra, non sto racchiudendo nella black-box la in sè bensì il generatore che è pilotato dalla . giusto?

e poi: se in quel circuito della figura mi viene chiesta " la Req che il generatore vede tra i suoi morsetti ", devo immaginare uno dei suoi morsetti lì dove è indicata la ? Insomma, devo includere anche la nel calcolo della oppure prima escludo la e poi, dopo aver semplificato tutto a destra, devo considerare la serie tra e quello che ho ottenuto dalla semplificazione del circuito?

[andres90]

ok, dovrei aver risolto (almeno spero)

[andres90]

Scusatemi, dubbio scemo se ho un circuito di questo tipo, di cui devo trovare l'equivalente di Thevenin,

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

la perché manca un generatore indipendente? E se allora è nulla la tensione equivalente, perché vedo che nello svolgimento di un particolare esercizio, viene inserito un generatore di tensione di prova per trovare la ? Cioè, so che per trovare la resistenza equivalente di un circuito si usa questo stratagemma (ho letto proprio un articolo scritto da admin qui sul sito), ma se



non dovrei avere anche la resistenza pari a zero?
E poi, che valori attribuisco ai generatori di prova di tensione e corrente? Rispettivamente e , oppure valori "a occhio"?

[RenzoDF]

... la perché manca un generatore indipendente?

Si, proprio così.

E se allora è nulla la tensione equivalente, perché vedo che nello svolgimento di un particolare esercizio, viene inserito un generatore di tensione di prova per trovare la ?

Per vedere come si "comporta" in presenza di un collegamento con un altro generico bipolo.

... ma se


non dovrei avere anche la resistenza pari a zero?

La forzante esterna non ha nulla a che vedere con la tensione a vuoto VTh.

...E poi, che valori attribuisco ai generatori di prova di tensione e corrente? Rispettivamente e , oppure valori "a occhio"?

Si, o meglio "a convenienza"; ovvero devi valutare se è più semplice ricavare tensione e corrente ai morsetti utilizzando un GIC o un GIT forzante ausiliario e i generatori non devono per forza essere unitari.
A volte poi è possibile usare solo uno dei due.

BTW per la tua domanda sulla black-box, ti ricordo solo che, salvo casi particolari, non deve esserci "collegamento" fra interno ed esterno della stessa in entrambe le "direzioni".

[andres90]

La forzante esterna non ha nulla a che vedere con la tensione a vuoto VTh.

intendi proprio per definizione? perché se guardo la formula, sarei portato a dire il contrario (non sto mettendo in dubbio l'esattezza della tua risposta, eh voglio soltanto capire perché le due cose non sono correlate).

[RenzoDF]

... intendi proprio per definizione? perché se guardo la formula, sarei portato a dire il contrario

Quale formula stai "guardando"? ... forse quella che mette in relazione la tensione a vuoto, corrente di cortocircuito e resistenza equivalente

[andres90]

la solita , esatto.

[RenzoDF]

la solita , esatto.

A quale I fai riferimento? ... a questa?



se SI, allora sei in presenza di una indeterminazione in quanto hai che anche la Icc è nulla.

... e questa indeterminazione la risolvi usando una forzante esterna.

[andres90]

... a questa?

le tue risposte che cambiano ad ogni refresh mi stanno spiazzando sì, mi riferisco alla ma perché mi dici che è nulla? Non va trovata per poi ricavare la con la famosa formula?

[RenzoDF]

... ma perché mi dici che è nulla? Non va trovata per poi ricavare la con la famosa formula?

Per trovarla devi cortocircuitare i morsetti

Quanta corrente circola nel corto?