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Circuito equivalente trasformatore - generatori pilotati

Trasformatori, macchine rotanti ed azionamenti

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[11] Re: Circuito equivalente trasformatore - generatori pilotati

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 2 ott 2013, 21:05

daymos ha scritto:Comunque nessuno potra mai verificare che un rasformatore ideale funziona anche in continua


Il trasformatore ideale funziona eccome in continua, v. qui. Il punto importante è quello in grassetto ;-)
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[12] Re: Circuito equivalente trasformatore - generatori pilotati

Messaggioda Foto Utentegotthard » 2 ott 2013, 21:20

RenzoDF ha scritto:Tu non ci crederai, come non ci credo ancora nemmeno io, ma mi avevano "raccontato" 8-[ che un trasformatore ideale funziona anche in continua. :shock: :shock: :shock:
... è uno dei motivi che mi hanno convinto a passare all'idraulica. :mrgreen:


Ahah simpatica questa! Forse se Faraday sentisse questa frase si rivolterebbe nella tomba! :mrgreen:
Bè si, effettivamente le equazioni che descrivono un trasformatore ideale sono indipendenti dalla frequenza, per cui, nella teoria, funziona anche in DC, ma sicuramente non nel mondo reale :mrgreen:

Tornando al circuito, Foto Utentedaymos, avevo capito che i due induttori fossero mutuamente accoppiati anche dal fatto che il generatore di sinistra dipende dalla corrente che scorre sull' induttore di destra e viceversa. Comunque ancora, a me, il circuito non è chiaro sinceramente, forse lo sarebbe stato se "X sigma 1" fosse stato in parallelo al generatore di corrente. :roll:
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[13] Re: Circuito equivalente trasformatore - generatori pilotati

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 2 ott 2013, 21:30

Tutti gli elementi ideali (resistori, induttori, condensatori, trasformatori) funzionano solo in teoria. Così, tutti i componenti reali approssimano il comportamento di quelli ideali, e il trasformatore non fa eccezione. Accettare che il trasformatore ideale lavori in DC non è più difficile che accettare che un resistore ideale abbia lo stesso valore di resistenza in DC e a 10 MHz.
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[14] Re: Circuito equivalente trasformatore - generatori pilotati

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 2 ott 2013, 21:52

daymos ha scritto:Stava passando dalla rappresentazione del trasf ideale a quela del trasformatore reale.

Quindi il trasformatore ideale, ovvero il seguente doppio bipolo


lo conosci :-) e quindi conoscerai pure le sue equazioni costitutive

\left\{ \begin{align}
  & {{v}_{a}}=n{{v}_{b}} \\ 
 & {{i}_{a}}=\frac{{{i}_{b}}}{n} \\ 
\end{align} \right.

sbaglio?

Se sbaglio e vogliamo partire dal doppio bipolo mutuo induttore MI : {L1,M,L2}, allora è dimostrabile che una delle modellazioni possibili è la seguente


a) quando il doppio bipolo TI soddisfi alla seguente relazione sui rapporti fra tensioni e correnti ai suoi morsetti

\frac{{{v}_{a}}}{{{v}_{b}}}=\frac{{{i}_{2}}}{{{i}_{a}}}=n

(che sono sì le relazioni costitutive del trasformatore ideale, ma che equivalentemente permettono anche di ottenere i due modelli con generatori pilotati)

b) e quando

\left\{ \begin{align}
  & {{L}_{a}}+{{L}_{o}}={{L}_{1}} \\ 
 & \frac{{{L}_{o}}}{n}=M \\ 
 & {{L}_{b}}+\frac{{{L}_{o}}}{{{n}^{2}}}={{L}_{2}} \\ 
\end{align} \right.

Ora, che il blocco TI venga rappresentato con il trasformatore ideale standard oppure con un suo equivalente via generatori controllati, non cambia il discorso, ma mi stupisce la scelta del tuo professore che, da vero
H-demico, va ad usare una modellazione marziana senza accennarti a quella in uso sul nostro pianeta. :D

daymos ha scritto:... per la convenzione il sinistro è il primario.

Per convenzione il primario è l'avvolgimento alimentato.

daymos ha scritto:...I2 puo essere solo la corrente attraverso il secondario,

Con quale verso?

daymos ha scritto:...mentre I1 è la corrente attraverso la Xp1

Non vedo Xp1 nello schema, e la I1 non è di certo quella attraverso Xp.

Vedo che hai completamente ignorato il mio consiglio di ricontrollare lo schema da te inizialmente postato, al fine di scovare questo errore; sei sicuro di non aver riportato erroneamente qualche parametro?
Quel parametro n, presente nei due rapporti non può di certo contemporaneamente avere o non avere un'unità di misura, no? ;-)
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