Sostituzione pulsante luce scale

[rosannamaffini]

Mi sono trovata costretta a cambiare il pulsante che comanda la luce scale. L'impianto avrà almeno una ventina d'anni, monta ancora una componentistica magic (alcune mascherine portafrutti sono ancora in metallo e le placchette con le vitine). Sono però in difficoltà perché il pulsante (mod 5056N) presenta 4 morsetti (con collegati ad una estremità un rosso in un morsetto e un nero all'altro, all'altra estremità due blu) mentre quello da me acquistato di Gewiss presenta solo due contatti. In giro per il Web ho letto di qualcuno che aveva il mio stesso problema, così ho collegato il nero e il rosso al nuovo pulsante e ho unito i due blu insieme isolandoli con un morsetto di plastica. Mentre l'altro utente felicemente ha illuminato casa, io sono ancora al buio. Non sento scattare il relèe. Mentre invece con gli altri due pulsanti posizionati lungo la rampa (che però non ho avuto il coraggio di sostituire per ora) riesco regolarmente ad accendere e spegnere la luce. Ora, l'impianto è vecchio e ha subito diverse modifiche di cui io non sono l'artefice ma i fili blu dovrebbero servire solo a permettere l'accensione della lucetta di segnalazione del pulsante o sbaglio? per cui collegandoli insieme non si dovrebbero avere influenze sul funzionamento del pulsante! Aprendo le altre scatolette ho notato che il pulsante intermedio aveva i contatti superiori e inferiori collegati con un cavallotto mentre quello alla base ha sempre 4 contatti impegnati ma con fili di diverso colore rispetto a quello di sopra forse a causa di un qualche recupero (GRRRRRRR!). Il pulsante superiore su filo nero ha un cavallotto che va all'interruttore che comanda una luce singola in un altro punto del giro scale che collegato come ho fatto ora funziona correttamente (almeno questa!).
Sinceramente non ho provato ad invertire i fili sui contatti del pulsante ma proverò domani mattina...ora è un po' buio
Il relèe è un finder 26.01.
Aspetto ansiosa un consiglio.
Rosanna

[badilant]

Io sono in difficoltà con il modello 5056N, che non conosco come pulsante luminoso della serie magic, casomai il 5005 o il 5057.
Ne sei certa del modello?

Comunque sia, meglio che tu scatti una foto e la alleghi al messaggio.

ma i fili blu dovrebbero servire solo a permettere l'accensione della lucetta di segnalazione del pulsante o sbaglio? per cui collegandoli insieme non si dovrebbero avere influenze sul funzionamento del pulsante!

Il nuovo pulsante Gewiss se ho ben capito non è illuminato, metre il vecchio Magic Sì.
In questo caso i due fili dell'illuminazione del pulsante fdevono essere scolegati ed isolati, non collegati tra loro come tu hai fatto.

Un consiglio su tutti, chiama un elettricista, a maggior ragione del fatto che ti trovi in un condominio, chiamate l'elettricista del condominio sempre che ne abbiate uno.
Operando su parti elettriche, ti esponi a rischi non facili da valutare.
Non cercare semplicemente consigli su un forum.

[rosannamaffini]

ti ringrazio per la risposta. Si sono certa del modello art. 5056N con 4 contatti lo schema latrale mi presenta su due contatti un interruzione e separati sugli altri due il simbolo di una lampada(decisamente antico evidentemente). L'impianto purtroppo è frutto della sfrenata fantasia del mio padrone di casa, che abita sotto di me in questa casa bifamiliare, che ha fatto successive modifiche posizionando prese nelle scatole di derivazione e facendo diventare delle prese delle scatole di derivazione. Ci sono luci attaccate sotto l'impianto delle prese e prese sotto l'impianto delle luci. L'impianto elettrico è decisamente penoso e fosse per me lo sostituirei immediatamente ma per ora mi devo accontentare di sostituire ciò che si deteriora. In primavera pensavo di sostituire i fili di una parte di impianto dato che ancora sono quelli rigidi! da paura! Comunque anche isolando i fili blu uno per uno nulla è cambiato...sto seriamente pensando di prendere qualche matassa di filo e rifare tutta la tratta. Ho 3 punti luce e 3 pulsanti più il relé che comanda accensione e spegnimento in simultanea delle luci.

[attilio]

Lasciando stare i due conduttori separati per l'accensione della spia che vanno isolati e lasciati scollegati in caso di assenza di lampadina sul tuo pulsante (non cortocircuitati come hai fatto tu), gli altri due fili vanno semplicemente collegati ai due morsetti del pulsante.
Non c' e` motivo per cui non dovrebbe funzionare, ma non essendoci limite alla fantasia di chi si improvvisa installatore e non potendo vedere l'impianto dal vivo, non saprei dirti di piu`.

il pulsante intermedio aveva i contatti superiori e inferiori collegati con un cavallotto

Notte fonda. Tu scrivi quello che vedi, ma non e` facile capire cosa intendi. Quanti morsetti hanno i pulsanti? Considera che 1 morsetto = 1 vite di collegamento, 4 morsetti = 4 viti. I pulsanti sono tutti uguali? Cioe` hanno tutti quattro morsetti, hanno tutti la lampada di segnalazione?
Da quello che scrivi, sembra che i pulsanti interrompano la fase al rele`, ma c' e` da chiedersi perche` le spie non siano semplicemente collegate in parallelo ai singoli pulsanti.

Prova a fare uno schema o qualche foto ai vari collegamenti.

[mir]

Sono però in difficoltà perché il pulsante (mod 5056N) presenta 4 morsetti (con collegati ad una estremità un rosso in un morsetto e un nero all'altro, all'altra estremità due blu) mentre quello da me acquistato di Gewiss presenta solo due contatti.

sono d'accordo con quanto già suggerito daattilio, ovvero la sostituzione del pulsante 5056N con il pulsante Gewiss non deve comportar eproblemi se si omettono i due conduttori che alimentano la lampadina di segnalazione,e si utilizzano solamente i due conduttori di interruzione,

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diversamente vien da pensare che il problema sia altrove, ed aggiungo che a questo punto prima di fare ulteriori verifiche, credo sia opportuno verificare che il pulsante sia effettivamente guasto provandolo con un multimetro (se è disponible e lo si sa utilizzare) in portata per ohm, verificando la continuità sui contatti di chiusura quando si aziona il pulsante.

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[ZG84]

Potremmo inserire il 1Post nella sezione

Ah, ci sono!

bah interpretando e facendomi un piccolo schizzo per decodificare il primo post e frugando su google riguardo al pulsante magic ho dedotto che:
Rosso Nero fanno il pulsante per la bobina del relè di cui il nero è la fase (cavallotto che va all'interruttore che comanda la luce singola) ed il rosso il ritorno.
I due blu servono per la lampadina segnalazione che ho dedotto essere integrata nel pulsante magic vecchio.
si i due blu vanno isolati.

Sono tutte ipotesi e come dice attilio ci sono persone molto fantasiose in giro

mir è passato al digitale è più chiaro

[mir]

mirè passato al digitale è più chiaro

dopo questi eventi, ho preferito rendere a ZG84e marco438 la lettura più agevole ...
il multimetro analogico per me ha un doppio legame:tecnico perché rimane uno strumento di misura insostituibile ed affidabile, e vintage...il mio primo strumento di misura...
comunque vista la richiesta : versione analogica

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se continuo ad abusare di fidocadj così per i miei disegnini,prima o poi o admin mi banna o DarwinNE mi cita in giudizio ...

[DarwinNE]

Ma ci mancherebbe! Anzi, fa solo piacere

[mir]

Ma ci mancherebbe!

ok, allora continuo

[rosannamaffini]

Ma quante risposte! Ho capito perfettamente come funziona un pulsante o meglio come dovrebbe dato che isolando i cavi blu mi ritrovo senza luce in corridoio (????) e alla lampada singola del giro scale che si accende tramite l'interruttore. Dato che come ho già detto questo impianto è frutto della sfrenata fantasia del mio padrone di casa ho dedotto quanto segue e vi prego correggetemi:
Per il neutro delle lampade di illuminazione dei pulsanti è stato "rubato" dal neutro che va alla luce di corridoio e giro scale. quello che continuo a non capire è perché anche invertendo gli altri due fili non funziona il pulsante. Appena smetterà di piovere darò un'occhiata con tanto di cara penna e foto agli altri due pulsanti che si trovano all'esterno (che sono in tutto identici a quello che ho in casa) ma fantasiosamente collegati. Davvero mi sto chiedendo come sia stato possibile complicare una casa tanto semplice! Sto seriamente pensando di richiudere il tutto, smontare il mio pulsantino nuovo della gewiss e rimontare il vecchio catenaccio (magari sostituendolo con quello fuori intermedio che non viene mai usato.
Grazie a tutti vi farò sapere.