Necessità sostituzione cavi impianto rivelazione

[alphabit]

Che vantaggi comporta in termini di sicurezza il cavo resistente al fuoco 30'' ?????? Io devo ancora capirlo!!!!

Tra l'altro che il cavo sia resistente al fuoco e che invece i componenti dell'impianto no, (rivelatori pulsanti ecc) ed anche le giunte effettuate in genere in normali cassette di derivazione..............tutta una boiata

un saluto

[etec83]

perché cosi vuole il nuovo DM 20/12/12 Impianti di protezione attiva contro l’incendio.
Un saluto

Ma perché si assume che i cavi infilati siano un impianto esistente non ricadente nel DM 37/08?

[Giulio23]

bisogna ammettere che il problema a livello burocratico/normativo c'è....
inoltre secondo me il problema può insorgere se installi le targhe da loop, che ormai comunemente si usano, faccio un esempio,l' incendio si genera nel cavedio dove passano i cavi, si sviluppa fumo e i rilevatori intervengono, quindi la centrale interviene, di solito per gli hotel la normativa tecnica mi sembra che prevede un ritardo all'attivazione delle sirene di 5 minuti, intanto si bruciano i cavi, che non sono resistenti al fuoco, la centralina dopo 5 minuti fa il suo lavoro e prova ad attivare le sirene da loop ma essendosi fusi i cavi non suona nulla, o magari solo una parte di impiainto, risultato... mancata evacuazione dell'hotel, e se ci sono 30 km di cavi non è un alberghetto che evacui con un giro di telefonate dalla recepion....

beh sono un po catastrofico è vero, però è quello che mi è venuto in mente leggendo il post....

[etec83]

Per curiosità, come mai?

perché cosi vuole il nuovo DM 20/12/12 Impianti di protezione attiva contro l’incendio.

Un saluto

Ma sicuri?

A me risultava aver capito un'altra cosa.
Pensavo che la CERT. IMP. del professionista antincendio ci volesse solo per gli impianti di protezione attiva senza dichiarazione di conformità non ricadenti nell'ambito del DM 37/08, non anche per quelli ricadenti.

In effetti quel punto 3.2 dell'allegato della norma lo trovo un po' intricato:

"per gli impianti ricadenti nel campo di applicazione del DM 37/08 e s.m.i. la documentazione da presentare è costituita dalla dichiarazione di conformità resa ai sensi dell'articolo 7 del citato decreto. Il progetto e gli allegati obbligatori devono essere consegnati al responsabile dell'attività e da questi tenuti a disposizione per eventuali controlli delle autorità competenti.

e fino qua mi pare chiarissimo... credo che si applichi anche la DIRI secondo DM 37/08 a firma di qualsiasi professionista abilitato.

"Per gli impianti non ricadenti nel campo di applicazione del DM 37/08 la documentazione da presentare è costituita dalla dichiarazione di corretta installazione e funzionamento dell'impianto (DICH. IMP.), di cui al decreto 7 agosto 2012, a firma dell'impresa installatrice, ovvero, per gli impianti privi della dichiarazione di conformità, ed eseguiti prima dell'entrata in vigore del presente decreto, dalla certificazione di rispondenza e corretto funzionamento dell'impianto (CERT. IMP.)...

Io capisco che per gli impianti non ricadenti nel DM 37/08 si rilascia una DICH. IMP. a fine lavori, mentre se ho un impianto (sempre non ricadenti nel DM 37/08) che non possiede la dichiarazione di conformità prima dell'entrata in vigore del DM 22/12/12 si può rilasciare una CERT.IMP.

Perché in questo caso parlate di DIRI a firma di un professionista antincendio?

[rosino]

Brutto da dire e da fare ma se tutti sono d'accordo basterebbe un progetto ed una conformità datati 04.11.2009...

Circa la necessità (ad oggi) che l'impianto sia progettato da professionista antincendio non c'è dubbio:

Ministero dell'interno, dec. 20 dicembre 2012 - Regola tecnica di prevenzione incendi per gli impianti di protezione attiva contro l'incendio installati nelle attività soggette ai controlli di prevenzione incendi

Punto 1 - TERMINI E DEFINIZIONI
1.2. Ai fini della presente regola tecnica si definiscono:
... denominati entrambi "Impianti”, si intendono: gli impianti di rivelazione incendio e segnalazione allarme incendio; gli impianti di estinzione o controllo dell’incendio, di tipo automatico o manuale, gli impianti di controllo del fumo e del calore;

Punto 2.1 PROGETTAZIONE
Per l'installazione, la trasformazione e l'ampliamento degli impianti oggetto del presente decreto è redatto un progetto elaborato .... il progetto è redatto da professionista antincendio.

[Giulio23]

Punto 2.1 PROGETTAZIONE
Per l'installazione, la trasformazione e l'ampliamento degli impianti oggetto del presente decreto è redatto un progetto elaborato .... il progetto è redatto da professionista antincendio.

NON cita così.

Per quanto riguarda gli impianti regolati nel decreto il progetto è redatto da un tecnico abilitato.


Il progetto da parte del professionista antincendio è necessario se si entra nel campo delle norme pubblicate da organismi internazionali (es.NFPA).

C'è differenza tra tecnico abilitato e professionista antincendio.

[Pierluigi2002]

Brutto da dire e da fare ma se tutti sono d'accordo basterebbe un progetto ed una conformità datati 04.11.2009...

Complimenti ! Fatta la legge trovato l'inganno.

[rosino]

Riporto tutto il punto; si parla di "organismi di standardizzazione internazionalmente riconosciuti nel settore antincendio" io direi che l'UNI lo è.

2.1 PROGETTAZIONE
Per l'installazione, la trasformazione e l'ampliamento degli impianti oggetto del presente decreto è redatto un progetto elaborato secondo la regola dell'arte, che deve essere adeguatamente integrato in caso di modifiche apportate in corso d’opera all’impianto di base del progetto II progetto è redatto da un tecnico abilitato. Per impianti da realizzare secondo le norme pubblicate da organismi di standardizzazione internazionalmente riconosciuti nel settore antincendio, fatti salvi gli obblighi connessi all'impiego di prodotti soggetti a normativa comunitaria di armonizzazione, il progetto è redatto da professionista antincendio.
Il progetto dell'impianto, cosi come effettivamente realizzato, deve essere consegnato al responsabile dell'attività e da questo reso disponibile ai fini di eventuali controlli da parte delle autorità competenti.

[Mike]

Solo se progetti impianti secondo standard differenti da UNI (NFPA è il classico caso) devi essere anche abilitato D.lgs. 139/06. Per gli impianti che seguono le norme UNI non è richiesta l'iscrizione all'elenco del Ministero degli Interni.

[rosino]

In effetti mi sembrava una grossa limitazione.