Impianto locale medico gruppo 2

[alphabit]

Concordo con Mike e:

Grazie per le risposte. Però dico che se il nodo equipot. è fatto male il trasfo d'isol. non serve a nulla e sarebbe un impianto molto pericoloso.Avendoci i differenziali aumento notevolmente la sicurezza elettrica dei circuiti.

Non è vero che se il nodo è fatto male il trasformatore di isolamento non serve a nulla.
In presenza del trasformatore di isolamento mettere i differenziali non aumenta ma riduce la sicurezza.

[sebago]

Attenzione, nei locali medici di gruppo 2 la protezione contro i contratti indiretti mediante interruzione automatica dell'alimentazione NON è ammessa

E' meglio precisare che si riferisce solo ai circuiti alimentati da IT-M

e quindi NON puoi metterci i differenziali a valle del IT-M.

Appunto.
Altrimenti non avrebbe senso quanto riportato dalla Norma [CEI 64-8 / 7 art. 710.413.1.3]

"Nei locali di gruppo 2 tutti i circuiti devono essere protetti mediante interruttore differenziale con Idn <= 30 mA, se non sono alimentati dal sistema IT-M"

e ancora

"Nei locali ad uso medico di gruppo 1 e di gruppo 2, dove sono richiesti interruttori differenziali, devono essere scelti solo quelli di tipo A o di tipo B..."

Saluti

[andre.rubiu]

Se posso, la norma non vieta tante altre cose..(che comunque non vanno fatte)..Mettere il differenziale nei locali ad uso medico di gruppo II è un grave errore e non perché la norma lo vieti (oppure no non è questo il punto)..l'impianto risulterà non a regola d'arte anche se le norme non lo vietano esplicitamente.
Essendo un ambiente dove la continuità del servizio influisce sulla sicurezza in maniera ancor più evidente e letale del contatto indiretto stesso si opta per una protezione detta: "senza interruzione automatica del circuito".Inutile aggiungere altro sull'eventuale utilizzodi un differenziale..
Capisco anche la particolare situazione e qui ti conseglierei di spingere per far comunque le cose fatte bene, certo cercando di risparmiare ma senza perdere d'occhio i requisiti minimi di sicurezza, in particolare se firmi tu il progetto

[corrieri5]

Bene, tolgo i differenziali e lascio solo magnetotermici a valle del trafo.
Grazie a tutti dei vostri pareri sempre molto efficaci

Stefano

[sebago]

Ribadisco che, per quanto sottile, è necessario distinguere fra locali di gruppo 2 e sistema IT-M.
Il sistema IT-M non necessariamente alimenta tutte le apparecchiature del locale di gruppo 2, ma è prescritto espressamente per:
"circuiti che alimentano apparecchi elettromedicali, sistemi elettromedicali o altri apparecchi utilizzatori situati o che possono entrare nella "zona paziente", ad esclusione dei circuiti per unità a raggi X e dei circuiti per apparecchi con potenza nominale maggiore di 5 kVA" (CEI 64-8 art. 710.413.1.5).
Pertanto ciò che non sta sotto IT-M deve avere un differenziale di tipo A o B con Idn <= 30 mA, anche se sta in un locale di gruppo 2, come indicato chiaramente anche nell'art. precedente della Norma.
Saluti

[alphabit]

Comunque tanto rumore per nulla: la massima corrente che si puo' richiudere verso terra nel sistema ITM è di 0,5 milliampere come previsto dalla norma per i trasformatori di isolamento, Per cui il differnziale non sarebbe mai scattato per primo guasto.
Un saluto

[sebago]

il differenziale non sarebbe mai scattato per primo guasto

Il problema infatti, come ha gia ben sottolineato qualcuno, è lo scatto intempestivo (per esempio per un difetto del differenziale): in tal caso, installando un differenziale non necessario, si viene a creare un possibile punto debole nel sistema, che è di per sé sicuro. Se il differenziale "salta", l'apparecchiatura ad esso collegata rimane senza alimentazione, in un luogo in cui la continuità di servizio è un fattore essenziale per la sopravvivenza delle persone. E' in questo contesto che l'interruzione automatica è un difetto e non un pregio.
Saluti

[alphabit]

Caro Sebago la precisazione era il modo di spiegare che comunque era perfettamente inutile la presenza del differenziale in quanto per l'utilizzo a valle del trasformatore di isolamento per la pecularietà dell'impianto esso non puo' svolgere alcuna funzione,(ed in questo caso è perfettamente inutile parlare di protezione per interruzione automatica del circuito in quanto l'interruzione non avverrebbe in caso di guasto verso terra).
Certo che poi una apparecchiatura delicata come un dfferenziale è sempre un punto debole del sistema (tant'è che la normativa permette di non usarlo neppure per i circuiti di sicurezza in genere, e c'è sempre da temere un suo intervento per guasto interno.
Un saluto

[ivano]

indipendentemente dal nodo equipotenziale se il trasformatore di isolamento funziona perfettamente , in caso di guasto
IL DIFFERENZIALE NON PUO' SCATTARE .
se ti scrivi lo schema vedrai il perche' ( spero conosci il principio di funzionamento del dispositivo)
quindi ( come tra l'altro hanno scritto gli altri) oltre che non avere senso costituisce un indebito pericolo a causa dei possibili scatti intempestivi.
PER CUI ELIMINALI IMMEDIATAMENTE.


ivano