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Cavo FROR Centro commerciale

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[1] Cavo FROR Centro commerciale

Messaggioda Foto UtenteCorsari » 5 mar 2014, 13:29

In un negozio di un centro commerciale è ammessa la posa (entro tubazione in PVC) sopra il controsoffitto di cavo FROR 450/750 V?
Si osserva come il Centro Commerciel non ha dato alcuna prescrizione in merito.
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[2] Re: Cavo FROR Centro commerciale

Messaggioda Foto Utenterosino » 5 mar 2014, 13:32

Ti preoccupi del tipo di posa o del fatto che il cavo non è a bassa emissione di gas tossici?
La saggezza non può essere trasmessa. La saggezza che un saggio tenta di trasmettere suona sempre simile alla follia.
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[3] Re: Cavo FROR Centro commerciale

Messaggioda Foto UtenteCorsari » 5 mar 2014, 13:45

Mi sto preoccupando delle emissioni.
A mio avviso devono essere a bassa emissione di gas tossici e corrosivi ma trovo strano che il cento non lo imponga.....
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[4] Re: Cavo FROR Centro commerciale

Messaggioda Foto Utenterosino » 5 mar 2014, 14:30

La normativa non lo impone. Lascia al progettista la valutazione di tale requisito.
Più tardi ti cerco il passaggio esatto.
La saggezza non può essere trasmessa. La saggezza che un saggio tenta di trasmettere suona sempre simile alla follia.
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[5] Re: Cavo FROR Centro commerciale

Messaggioda Foto Utenterosino » 5 mar 2014, 16:56

6. - IMPIANTI ELETTRICI del D.M. 27.07.2010
6.1 - Generalità
Gli impianti elettrici devono essere realizzati ed installati in conformità alla Legge n. 186 dell'1.03.1968.
Ai fini della prevenzione degli incendi, devono avere le seguenti caratteristiche:
- non costituire causa primaria di incendio o di esplosione;
- non fornire alimento o via privilegiata di propagazione degli incendi;
- il comportamento al fuoco della membratura deve essere compatibile con la specifica destinazione d’uso dei singoli locali;
- essere suddivisi in modo che un eventuale guasto non provochi la messa fuori servizio dell’intero sistema (utenza) garantendo comunque la sicurezza dei soccorritori;
- disporre di apparecchi di manovra ubicati in posizioni «protette» e riportare chiare indicazioni dei circuiti cui si riferiscono.

Su quel punto ognuno di noi può fare le dovute considerazioni
La saggezza non può essere trasmessa. La saggezza che un saggio tenta di trasmettere suona sempre simile alla follia.
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[6] Re: Cavo FROR Centro commerciale

Messaggioda Foto Utenterosino » 5 mar 2014, 16:58

Norma CEI 64-/8
711 711 Fiere, Mostre e Stand
711.521 Tipi di condutture
Devono essere utilizzati cavi:
• non propaganti la fiamma in accordo con la serie di Norme CEI EN 50265 (serie CEI 20-35) se in posa singola;
• non propaganti l’incendio in accordo con la serie di Norme CEI EN 50266 (serie CEI 20-22), se posati in fascio;
• a bassa emissione di fumi e gas tossici e corrosivi in accordo con la serie di Norme CEI EN 50267 (serie CEI 20-37/2) e CEI EN 61034 (serie CEI 20-37/3), se posati in ambienti interni di cui in 751.03.2 per l’elevata densità di affollamento o l’elevato tempo di sfollamento in caso di incendio, senza un sistema di rilevazione incendi.
La saggezza non può essere trasmessa. La saggezza che un saggio tenta di trasmettere suona sempre simile alla follia.
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[7] Re: Cavo FROR Centro commerciale

Messaggioda Foto Utenterosino » 5 mar 2014, 17:03

751 Ambienti a maggior rischio in caso d’incendio

751.04.3 Prescrizioni aggiuntive per gli ambienti di cui in 751.03.2
Per i cavi delle condutture di cui in 751.04.2.6 b) e c) si deve valutare il rischio nei riguardi dei fumi, gas tossici e corrosivi in relazione alla particolarità del tipo di installazione e dell’entità del danno probabile nei confronti di persone e/o cose, al fine di adottare opportuni provvedimenti.


P.S.
751.03.2 Ambienti a maggior rischio in caso d’incendio per l’elevata densità di affollamento o per l’elevato tempo di sfollamento in caso di incendio o per l’elevato danno ad animali e cose

Conduttore tipo 751.04.2.6 b)
b1) condutture realizzate con cavi multipolari muniti di conduttore di protezione concentrico, o di una guaina metallica, o di un’armatura, aventi caratteristiche tali da poter svolgere la funzione di conduttore di protezione;
b2) condutture realizzate con cavi ad isolamento minerale aventi la guaina tubolare metallica continua senza saldatura con funzione di conduttore di protezione provvisti all’esterno di guaina non metallica;
b3) condutture realizzate con cavi aventi schermi sulle singole anime o sull’insieme delle anime con caratteristiche tali da poter svolgere la funzione di conduttore di protezione.

Conduttore tipo 751.04.2.6 c)
c1) condutture diverse da quelle in a) e b), realizzate con cavi multipolari provvisti di conduttore di protezione;
c2) condutture realizzate con cavi unipolari o multipolari sprovvisti di conduttore di protezione, contenuti in tubi protettivi metallici o involucri metallici, senza particolare grado di protezione incluse le passerelle continue forate o a filo; in questo caso la funzione di conduttore di protezione può essere svolta dai tubi o involucri stessi o da un conduttore (nudo o isolato) contenuto in ciascuno di essi;
c3) condutture realizzate con cavi unipolari o multipolari sprovvisti di conduttore di protezione, contenuti in tubi protettivi o involucri, entrambi:
• costruiti con materiali isolanti;
• installati in vista (non incassati);
• con grado di protezione almeno IP4X.
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[8] Re: Cavo FROR Centro commerciale

Messaggioda Foto Utenterosino » 5 mar 2014, 17:04

Ora hai tutti gli elementi per valutare se il cavo va bene o no.
Se poi come dev'essere c'è un progetto a monte, visto il tipo di ambiente di cui stiamo parlando, allora il progettista avrà già fatto le dovute considerazioni.
La saggezza non può essere trasmessa. La saggezza che un saggio tenta di trasmettere suona sempre simile alla follia.
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[9] Re: Cavo FROR Centro commerciale

Messaggioda Foto UtenteCorsari » 5 mar 2014, 17:15

Nessun progetto....ma neanche il centro lo chiede perché siamo al di sotto dei limiti dimensionali e di potenza.
Di conseguenza il centro non classifica struttura come m.a.r.c.i.o. ..... altrimenti chiederebbe il progetto .....
Grazie
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[10] Re: Cavo FROR Centro commerciale

Messaggioda Foto Utentesebago » 6 mar 2014, 17:29

Corsari ha scritto:...siamo al di sotto dei limiti dimensionali e di potenza...

:shock:
Un "centro commerciale" sotto i 200\;  m^{2}\; di \; superficie AND sotto i 6 \: \; kW \; di\:  potenza?
Sei sicuro che non sia il negozietto di frutta e verdura sotto casa?
In ogni caso il "progetto" (come ti rimarcherà qualcun altro) è sempre necessario. Se al di sotto dei limiti dimensionali lo farà il responsabile tecnico della ditta installatrice.
Essendo un progetto, andrà ovviamente fatto prima, e non dopo l'esecuzione dei lavori.
Corsari ha scritto:Di conseguenza il centro non classifica...

Il "Di conseguenza" non c'entra una cippa. Un locale potrebbe essere a maggior rischio in caso di incendio, o con pericolo di esplosione o adibito ad uso medico a prescindere dalla superficie e dalla potenza (*).
Se lo sia o meno lo deve dichiarare espressamente il committente. E se costui ha lavoratori dipendenti, deve essere pure scritto per benino nel documento sulla valutazione del rischio ex DL. 81/08.
Occhio.
Saluti

(*) in tutti e tre i casi il progetto deve farlo obbligatoriamente il tecnico iscritto all'albo.
Sebastiano
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