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Mettere a terra cancello automatico

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

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[11] Re: mettere a terra cancello automatico

Messaggioda Foto Utentemaxxy » 19 mar 2014, 10:04

rosino ha scritto:Un elemento metallico collegato ad una massa non diventa a sua volta massa

Non si potrebbe incorniciare in qualche modo? :mrgreen:

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[12] Re: Mettere a terra cancello automatico

Messaggioda Foto Utentemagoxax » 19 mar 2014, 10:41

Un elemento metallico collegato ad una massa non diventa a sua volta massa.

Vabbé, anche la legge dovrebbe essere "uguale per tutti". :evil:
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[13] Re: Mettere a terra cancello automatico

Messaggioda Foto Utenteelettro » 19 mar 2014, 10:53

Non sono riuscito a trovare un folder della FAA* ..dove indicato l'eventuale II isolamento ed i riferimenti per la connessione elettrica...!!
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[14] Re: Mettere a terra cancello automatico

Messaggioda Foto Utentemir » 19 mar 2014, 13:42

maxxy ha scritto:Non si potrebbe incorniciare in qualche modo? :mrgreen:

si ... :D
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[15] Re: Mettere a terra cancello automatico

Messaggioda Foto Utentemaxxy » 19 mar 2014, 15:28

Perfetto!
Così qualcuno potrà tranquillamente stamparselo ed appenderselo nel proprio ufficio, così ogni tanto ci da uno sguardo!

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[16] Re: Mettere a terra cancello automatico

Messaggioda Foto Utenterosino » 19 mar 2014, 15:54

repetita iuvant
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[17] Re: Mettere a terra cancello automatico

Messaggioda Foto UtentePierluigi2002 » 19 mar 2014, 17:16

mir ha scritto:
maxxy ha scritto:Non si potrebbe incorniciare in qualche modo? :mrgreen:

si ... :D



Praticamente voleva solo dire quello che afferma Mike:
" La massa mi è estranea ! "
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[18] Re: mettere a terra cancello automatico

Messaggioda Foto Utentesoltec » 19 mar 2014, 20:43

elettro ha scritto:Sto visionando un documento Fa** simile come tipologia - per capire se il costruttore dichiara il II isolamento, ma non torvo riferimenti in merito, se anche non fosse a II isolamento la struttura del cancello - parte attuata dell'automatismo, dovrebbe comunque essere un dispersore di fatto; previa misura idonea - Rt <= 1000 ohm ambienti ordinari.

tratto dalle istruzioni di una motorizzazione FA**
.......
11) Prima di effettuare qualsiasi intervento sull’impianto, togliere l’alimentazione elettrica.
12) Prevedere sulla rete di alimentazione dell’automazione un interruttore onnipolare con distanza d’apertura dei
contatti uguale o superiore a 3mm. È consigliabile l’uso di un magnetotermico da 6A con interruzione onnipolare.
13) Verificare che a monte dell’impianto vi sia un interruttore differenziale con soglia da 0,03A.
14) Verificare che l’impianto di terra sia realizzato a regola d’arte e collegarvi le parti metalliche della chiusura. Collegare inoltre a terra il filo Giallo/Verde dell’automatismo.
.......

Automatismi per cancelli di classe II non li ho mai trovati...anche quelli a 24 V della FA** richiedono la terra... O_/
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[19] Re: Mettere a terra cancello automatico

Messaggioda Foto Utenteelettro » 19 mar 2014, 21:28

Il mio era un dubbio....certamente senza il II isolamento il costruttore minimizza i costi.
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[20] Re: Mettere a terra cancello automatico

Messaggioda Foto UtenteSerTom » 31 mar 2014, 18:53

La questione è piuttosto interessante e vedo che le posizioni sono all'incirca allineate ma non concordi sui principi di base.
Vi porto la mia esperienza sull'argomento derivata da anni di installazioni (e relativi problemi) e da un interessante chiarimento che ho avuto da un colloquio con un ingegnere progettista di un altro produttore italiano di automatismi: Nic* !

La posizione riguarda il fatto che la questione va vista anche dall'altra parte: ovvero che non solo si deve garantire la sicurezza elettrica (per evitare che, per un cedimento degli isolamenti, le parti metalliche vadano a tensione di rete) ma occorre garantire anche che le parti dell'automazione (chiarisco sotto) non siano influenzate da "fenomeni elettrici" provenienti dall'ambiente circostante.
Parlavo di "parti dell'automazione" perché il cancello è una macchina estesa il cui circuito elettrico è piuttosto ramificato; non solo i motori ma anche il lampeggiante, la chiave di comando, le fotocellule, la ricevente radio con le sua antenna, il tasto e la spia di segnalazione che sono in casa...

Le ante metalliche del cancello (quello della foto in particolare, che prosegue con lunghe ringhiere metalliche della recinzione) sono sostanzialmente delle grandi antenne ... che "captano l'energia" dall'ambiente circostante che produce differenze di potenziale fra queste parti e la terra. Sto parlando di campi elettrici (es elettrostatici) ed elettromagnetici oppure di scariche atmosferiche (fulmini).

Un tutti questi casi se il cancello non è messo a terra accade che questa energia potrebbe raggiungere tensioni molto elevate (fino a perforare gli isolamenti, altro che classe II) e passare attraverso l'attuatore o una delle parti ci cui sopra, arrivare alla centrale e scaricarsi verso terra lungo il collegamento di terra della centrale stessa; e se non c'è la terra, attraverso il Neutro della linea elettrica.
Questo, in caso di fulmini (anche solo l'energia indiretta degli stessi) ha effetti devastanti, ma anche in caso di semplici scariche elettrostatiche potrebbe danneggiare delle parti anche se con effetti molto meno evidenti e comunque creare dei problemi di funzionamento ai circuiti.

Secondo i tecnici di cui sopra il cancello andrebbe SEMPRE messo a terra con una terra di buona qualità (il plinto sparato nel calcestruzzo non risponde a questo); e, nel caso di recinzioni abbinate ed elettricamente collegate al cancello, anche con una terra separata e fisicamente posta in prossimità della recinzione.

Secondo loro stime il mancato rispetto di questa avvertenza è la causa di almeno il 20% dei guasti elettrici dei loro prodotti.
Personalmente, dopo questo chiarimento, collego sempre a terra le parti metalliche delle ante ed in caso di ringhiere in qualche modo collegate alle ante (e. della foto) provvedo a mettere un dispersore di terra a se stante.
Non so se grazie a questo accorgimento ma le mie statistiche di guasti sono molto più basse del 20% !

Bye O_/ Ser.Tom
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