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Diodi in serie

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: diodi in serie

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 27 mar 2014, 18:47

I tre diodi in serie non seguono le leggi del partitore resistivo, tanto è vero che la tensione si ripartisce così solo perché i diodi sono identici.
Se uno dei tre diodi avesse delle caratteristiche diverse, la tensione seguirebbe delle leggi fortemente non lineari.

Comunque, per il secondo circuito, ti suggerisco di provare a fare quello che ho fatto io, cioè scriverti le relazioni tensione corrente del circuito e provare a vedere quali siano le condizioni per avere il comportamento dato in ipotesi.

Sforzati un po' da solo, poi, se proprio non ci riesci...
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[12] Re: diodi in serie

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 27 mar 2014, 21:55

andres90 ha scritto:che la tensione ai capi di ciascun resistore fosse 1/3 della totale, lo sapevo già dall'elettrotecnica, era un banale partitore di tensione.


Allora la sapevi male. La versione corretta è quella che ti ha scritto Foto UtentePietroBaima.

andres90 ha scritto:semplicemente, pensavo che essendo I la corrente nella serie e Vo la tensione ai capi della serie, potessi usare Vo nella relazione della corrente nel diodo.


Io abito in un condominio di 3 piani: nel caso mi chiedessero quanto vale l'altezza del mio appartamento posso rispondere 10 m?
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[13] Re: diodi in serie

Messaggioda Foto Utenteandres90 » 27 mar 2014, 22:09

DirtyDeeds ha scritto:Allora la sapevi male. La versione corretta è quella che ti ha scritto Foto UtentePietroBaima.



mi sono espresso male, avevo dato per scontato (nel parallelismo coi resistori) che questi dovessero essere uguali per avere Vo/3. Resta il fatto che ancora non sono riuscito a venire a capo al problema successivo ||O
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[14] Re: Diodi in serie

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 28 mar 2014, 0:48

mah...

allora, anzitutto il generatore è da 10mA, quindi non è possibile che in uno dei due diodi scorra di più di tale corrente.
Quelle due condizioni ti sono state date per trovare i parametri dei due diodi, che sono identici.
Traducendo quelle condizioni in equazioni abbiamo che:

100mA=I_s\cdot \text{e}^\frac{0.8V}{n\cdot V_T}

10mA=I_s\cdot \text{e}^\frac{0.7V}{n\cdot V_T}

Facendo il rapporto delle due equazioni otteniamo che:

10=\text{e}^\frac{0.1V}{n\cdot V_T}

da cui non ti sarà difficile ricavare n.

Dal circuito possiamo scrivere che:

V_o+n\cdot V_T\cdot \ln \frac{I_2}{I_s}=n\cdot V_T\cdot \ln \frac{I_1}{I_s}

dove I_2 è la corrente circolante nel diodo in serie alla resistenza e I_1 l'altra.
V_o è la tensione di uscita (80mV).


si ha che

V_o+n\cdot V_T\cdot \ln \frac{I_2}{I_1}=0

sapendo che I_1+I_2=I e avendo n non ti sarà difficile trovare I_2, da cui troverai R.

Però cerca di sforzarti di più da solo.

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[15] Re: Diodi in serie

Messaggioda Foto Utenteandres90 » 28 mar 2014, 19:05

intanto, un sentitissimo grazie a Foto UtentePietroBaima per avermi indicato lo svolgimento: in realtà, sapendo quali sono le regole del forum e sapendo come convenga preparare un esame, non pretendevo che mi venisse scritto per intero lo svolgimento ( e ci mancherebbe altro! ). Avevo semplicemente esternato il fatto che non stessi venendo a capo, contando di rifarmi vivo non appena mi fossi arreso :( :-)
Detto ciò, credo che abbia dei problemi più "terra terra" nella "lettura" degli schemi. Mi spiego: prima che tornassi sull'esercizio di ieri che mi hai illustrato, oggi ne ho visto un altro di questo tipo




l'esercizio chiede di sostituire al diodo ideale il suo modello a tensione costante: dunque, se immagino di metterci una batteria da 0,7 V, all'inizio ho pensato che in A leggessi una tensione di uscita V = 0,7 V. Però, se ridisegno lo schema (o comunque, evidenzio la terra rispetto a cui valuto la tensione di uscita)



e considero il cammino che ho evidenziato in figura con le frecce, ottengo:

\[V - 0.7 + 5 = 0\]

che coincide con la soluzione.
In definitiva, quel terminale che mi porta da A all'uscita non va interpretato come la tensione nel punto A? Mi aiutate a capire come non sbagliare?
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[16] Re: Diodi in serie

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 28 mar 2014, 19:18

andres90 ha scritto:In definitiva, quel terminale che mi porta da A all'uscita non va interpretato come la tensione nel punto A?


Come prima cosa: prego, ma ti ribadisco (a costo di diventare antipatico) che devi sforzarti da solo sugli esercizi. Una nozione conquistata lo è per sempre.

Premesso questo, direi che bisogna chiarire cosa si intende per tensione sul punto A.
La dizione tensione sul punto A significa: "La tensione tra il punto A e il riferimento".

Se vuoi capire che tensione c'è su A devi andare a vedere che tensione c'è tra quel punto e il suo riferimento.

Lascia perdere i termini massa e terra che vogliono dire altro.
La dizione corretta è "0V" oppure "riferimento di tensione".
se vuoi puoi leggerti questo articolo sempreverde, per fare chiarezza sul punto.

Nel tuo caso, semplicemente, tra il punto A e il riferimento ci sono 0.7V del diodo e -5V del generatore di tensione.

andres90 ha scritto:Mi aiutate a capire come non sbagliare?


Schematizza la cosa così:



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[17] Re: Diodi in serie

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 31 mar 2014, 10:12

Foto UtentePietroBaima, nel tuo schema la batteria da 5V di destra mi pare vada girata.
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[18] Re: Diodi in serie

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 31 mar 2014, 10:18

Foto UtenteBrunoValente, dici di disegnare lo schema così?



Dovrebbe essere la stessa cosa.

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[19] Re: Diodi in serie

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 31 mar 2014, 10:21

PietroBaima ha scritto:Dovrebbe essere la stessa cosa.


Sì, è la stessa cosa. Il secondo disegno è forse meno ambiguo (o più da elettronici :-) ), perché nel disegno originale il - di "-5 V" potrebbe sfuggire.
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[20] Re: Diodi in serie

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 31 mar 2014, 10:26

DirtyDeeds ha scritto:nel disegno originale il - di "-5 V" potrebbe sfuggire.


Giusto, in effetti è capitato anche a me, talvolta!

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