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Da segnale stereo non bilanciato a bilanciato con transistor

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[31] Re: Da segnale stereo non bilanciato a bilanciato con transi

Messaggioda Foto UtenteRobyPapa » 10 apr 2014, 9:41

giorgio25760 ha scritto:Fai la misura direttamente sugli emettitori.
Dopo la farai a valle dei condensatori.


Trovato l'inghippo , era un transistor, li ho cambiati tutti e 2 ed ora funziona bene, eppure erano nuovi. :oops:
ecco le misure in ingresso e sugli emettitori.

Dopo i condensatori si hanno le stesse tensioni.

Ho collegato il lettore CD e dallo sfasatore sono arrivato al mixer e poi ai diffusori, si sente ma il rumore di fondo è elevato :(

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[32] Re: Da segnale stereo non bilanciato a bilanciato con transi

Messaggioda Foto Utentegiorgio25760 » 10 apr 2014, 14:56

Procedi così:
- togli il CD
- collega a massa l'ingresso dello sfasatore
- lascia collegata la linea di uscita
- verifica se senti rumore di fondo.

In questo modo riusciamo a capire se è un cattivo adattamento in uscita oppure in ingresso.

Puoi postare anche uno schema della linea di trasmissione con particolare delle connessioni dello schermo ?
Quanto è lunga la linea ?
Che valore di impedenza ha l'ingresso ?
Sensibilità ?

Ciao
Giorgio
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[33] Re: Da segnale stereo non bilanciato a bilanciato con transi

Messaggioda Foto UtenteRobyPapa » 10 apr 2014, 16:14

sotto ti posto lo schema di cablaggio, per farti vedere il rumore ho optato
per una soluzione digitale , cioè esco dalla scheda audio con un uscita sbilanciata, passo dagli sfasatori e rientro in loop nell'ingresso bilanciato della stessa scheda audio, ho usato il software RMAA non per fare il test, ma almeno con il monitor di questo software riesci a vedere come è il segnale da 1 kHz generato all'orgine in digitale e transistato dallo sfasatore. eliminando dal percorso lo sfasatore, lasciando lo stesso loop e collegando entrata e uscita il loop è perfetto.

Tieni conto che con questa scheda audio 0 dBfs intorno ai 10 dBu

Ho cortocircuitato al GND l'ingresso e il rumore è sparito :-)

rmaaaa.jpg

rmmma2.jpg
loop senza sfasatori ma con gli stessi cavi

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[34] Re: Da segnale stereo non bilanciato a bilanciato con transi

Messaggioda Foto UtenteRobyPapa » 10 apr 2014, 19:44

Visto che ci stavo ho fatto il test con RMAA , tutti le risposte sono buone, il THD dice di no, 8% di THD ! :(
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[35] Re: Da segnale stereo non bilanciato a bilanciato con transi

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 10 apr 2014, 20:12

THD o THD + noise ?
I livelli dei due rami (0,788 e 0,770 V) non dovrebbero essere così diversi, per le resistenze da 1kΩ , hai usato componenti con 1% di tolleanza?
Come sono collegate le masse?
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[36] Re: Da segnale stereo non bilanciato a bilanciato con transi

Messaggioda Foto UtenteRobyPapa » 10 apr 2014, 20:54

SediciAmpere ha scritto:THD o THD + noise ?
I livelli dei due rami (0,788 e 0,770 V) non dovrebbero essere così diversi, per le resistenze da 1kΩ , hai usato componenti con 1% di tolleanza?
Come sono collegate le masse?


si ,1% Vishay, per andare ai connettori jack femmina ho intercciato i cavetti, con il GND sono partito da un punto seguendo un percorso a senso unico, ho provato anche ad usare la sola calza di IN e poi la sola calza di OUT ma niente di nuovo

sfasa1.jpg
risultati RMAA
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[37] Re: Da segnale stereo non bilanciato a bilanciato con transi

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 10 apr 2014, 22:14

RobyPapa ha scritto: il rumore di fondo è elevato :(


che rumore fa?
secondo lo strumento il rumore è bassissimo, hai modo di verificare se il rumore c'è anche quando le casse sono scollegate? (ad esempio con l'oscilloscopio, oppure con un paio di cuffie da 600ohm)

Ho provato a simularlo, la distorsione effettivamente mi risulta circa del 7% sull'uscita fredda, (molto più bassa sull'uscita calda), si abbassa un po' alzando la tensione di alimentazione. Anche i due livelli sono leggermente diversi
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[38] Re: Da segnale stereo non bilanciato a bilanciato con transi

Messaggioda Foto UtenteRobyPapa » 10 apr 2014, 22:30

SediciAmpere ha scritto:
che rumore fa?


si anche in cuffia, anche se non la ho bilanciata, ma ho fatto un collegamento rimediato.
Il rumore è del tipo di quello che fanno gli amplificatori di chitarra elettrica o di basso quando 'ronzano' , mediamente basta mettere un cavo idoneo ed il ronzio sparisce, io ho provato tutti i cavi bilanciati (intrecciati e non) che ho qui ma niente, si sente sempre.
Ho provato anche a cambiare l'alimentatore, niente.
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[39] Re: Da segnale stereo non bilanciato a bilanciato con transi

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 10 apr 2014, 22:37

RobyPapa ha scritto: del tipo di quello che fanno gli amplificatori di chitarra elettrica o di basso quando 'ronzano' , mediamente basta mettere un cavo idoneo ed il ronzio sparisce, io ho provato tutti i cavi bilanciati (intrecciati e non) che ho qui ma niente, si sente sempre.


Hai verificato che la fonte del ronzio non sia dovuto a qualche pasticcio tipo loop di massa all'ingresso? In ogni il ronzio si può curare, la distorsione molto differente sulle due uscite invece no: occorre un circuito decisamente più elaborato che renda disponibile un adeguato guadagno d'anello da usare per la retroazione e la riduzione delle distorsioni su ciascuna uscita. Del resto tre transistori fanno quel che possono e tra questi sicuramente NON i miracoli...

Ciao
Piercarlo
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[40] Re: Da segnale stereo non bilanciato a bilanciato con transi

Messaggioda Foto UtenteRobyPapa » 10 apr 2014, 22:58

Piercarlo ha scritto:Hai verificato che la fonte del ronzio non sia dovuto a qualche pasticcio tipo loop di massa all'ingresso?

Ciao
Piercarlo


Ho rifatto tutto sulla millefori, ora le nove masse partono tutte da un unico punto.
niente di nuovo, credo di dover rinunciare a questo punto. :(
Grazie comunque, ho imparato qualcosa anche sui transitor però.
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