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Segnale stereo sbilanciato e bilanciato

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[1] Segnale stereo sbilanciato e bilanciato

Messaggioda Foto UtenteDR1 » 15 apr 2014, 15:00

Cosa vuole dire che un segnale stereo è bilanciato ?
E sbilanciato ?
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[2] Re: Segnale stereo sbilanciato e bilanciato

Messaggioda Foto Utenteabusivo » 15 apr 2014, 15:18

DR1 ha scritto:Cosa vuole dire che un segnale stereo è bilanciato ?...

Che molto probabilmente, se la massa è comune, hai bisogno di un connettore a cinque poli!
A parte gli scherzi un segnale bilanciato è formato da due linee identiche ma in opposizione di fase.
Un segnale stereo non è altro che il doppio di cui sopra.
Questa è una spiegazione sintetica ed attenderei una voce più autorevole della mia!
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[3] Re: Segnale stereo sbilanciato e bilanciato

Messaggioda Foto UtenteMCPD » 22 apr 2014, 22:46

Cerco di fartela breve, scusami se può risultare contorto :)
Allora, il trasporto di un segnale audio avviene per mezzo dei conduttori, normalmente come idea basterebbe portare il segnale caldo (+) e il polo di riferimento comune (-) per cui possiamo utilizzare un cavo bipolare magari con calza come negativo e filo centrale come Caldo. Ed effettivamente in questo modo, che viene definito sbilanciato, avremo il passaggio del nostro segnale. Normalmente in un cablaggio di un impiantino domestico tutti i collegamenti sono proprio così, con connettori RCA rosso, bianco come terminali.
Quali sono però gli inconvenienti? Nei collegamenti a lunghe distanze e in presenza di altri circuiti (tipo luci, elettrodomestici o altre fonti elettriche) il nostro cavo sbilanciato raccoglie tutte le correnti parassite indotte che mediante i diffusori vengono tradotti in Ronzii, Clip e altri disturbi udibili nel nostro impianto.
Per evitare questo si è aggiunto, al nostro cavo di trasporto, un ulteriore polo che è sfasato di 180° rispetto al primo. Avremo percio un segnale +, un segnale - e la massa. il + e il - sono sfasati di 180° e all'arrivo del nostro segnale tutto quello che viene raccolto dal cavo ( le famose correnti parassite indotte da altri circuiti) verrano annullate dallo sfasamento. Un segnale di disturbo di +2 DB ai morsetti sarà +2DB nel positivo e -2DB nel negativo ,di fatto annulandosi.

Spero di essere stato comprensibile. In sostanza per i collegamenti di apparecchiature domestiche tutte in loco usa pure lo sbilanciato, se entri nel professionale o devi fare distanza devi usare necessariamente il collegamento bilanciato. Se il tuo dispositivo non supporta ingressi bilanciati esistono degli apparecchi che possono fare questo tipo di lavoro. NON fare l errore che molti fanno di passare da un collegamento bilanciato a sbilanciato chiudendo il polo Negativo a massa di uno dei terminali..... funzionerebbe comunque come un sbilanciato e in presenza di disturbi li porti a casa tutti.
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[4] Re: Segnale stereo sbilanciato e bilanciato

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 22 apr 2014, 23:06

Qui c'è stata una lunga discussione sulle linee bilanciate e sbilanciate, con schemi dei collegamenti.

Il punto più importante da capire è che l'essere bilanciato non è una proprietà di un segnale, ma è una proprietà della sorgente, della linea che trasmette il segnale e del carico. Una linea bilanciata è una linea costituita da tre conduttori, due di segnale e uno di riferimento, realizzata in modo che le impedenze tra i conduttori di segnale e quello di riferimento siano uguali. Il segnale utile è un segnale di modo differenziale, ma la tensione di modo comune può anche essere diversa da zero. Quando una linea connette un generatore e un carico, per avere la massima reiezione ai disturbi di modo comune è necessario che le impedenze di tutti tre gli elementi, sorgente, carico e linea siano effettivamente bilanciate.
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[5] Re: Segnale stereo sbilanciato e bilanciato

Messaggioda Foto UtenteDR1 » 23 apr 2014, 13:16

:ok: grazie delle spiegazioni
in altre parole è una schermatura per la messa a tessa del connettore.
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[6] Re: Segnale stereo sbilanciato e bilanciato

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 23 apr 2014, 14:37

DR1 ha scritto:in altre parole è una schermatura per la messa a tessa del connettore.


No, la schermatura non c'entra nulla.
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[7] Re: Segnale stereo sbilanciato e bilanciato

Messaggioda Foto UtenteMavKtr » 23 apr 2014, 15:54

DR1 ha scritto:in altre parole è una schermatura per la messa a tessa (terra?) del connettore.

Beh... detta così, se il soggetto implicito di questa affermazione è "Una linea bilanciata", allora mi sa che è meglio se rileggi con più attenzione il materiale che ti è stato suggerito. :-)

Se poi ti interessa capire come viene gestita la schermatura di un cavo audio in presenza di linee bilanciate, tipicamente si bada ad evitare "ground loops", ed in passato fu stabilita questa linea guida:

Ovvero, ogni apparecchio ha i connettori di uscita collegati al riferimento ma non al case dell'apparecchio, mentre gli ingressi sono collegati al case che a sua volta è collegato alla messa a terra delle rete elettrica.

A volte si trova anche qualche "variazione sul tema", tipo questa:


Sulle uscite di alcuni dispositivi si può trovare anche un piccolo switch denominato "ground lift", che serve ad interrompere il riferimento tra le due apparecchiature in presenza di ground loops. Funziona così:

Se si apre l'interruttore, di fatto si interrompe il collegamento del riferimento tra le due apparecchiature, ma lo schermo del cavo sarà sempre funzionante perché rimane comunque connesso al dispositivo di arrivo.

Da notare, però, che tutto questo vale soprattutto per apparecchiature con case metallico e alimentatore interno, dotate di messa a terra.
Inoltre, su molti prodotti commerciali "low cost", sembra che non si badi poi molto a queste cose, e tutte le masse vengono connesse tra di loro indistintamente (a meno che non vi siano problemi evidenti tipo circuiti con parti analogiche e digitali).
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[8] Re: Segnale stereo sbilanciato e bilanciato

Messaggioda Foto Utenteabusivo » 23 apr 2014, 17:11

Foto UtenteMavKtr ha fatto un bellissimo lavoro esponendo schematicamente le connessioni dei segnali bilanciati.
Chissà se è possibile riprodurre schematicamente ciò che ha detto Foto UtenteMCPD:
MCPD ha scritto:...Per evitare questo si è aggiunto, al nostro cavo di trasporto, un ulteriore polo che è sfasato di 180° rispetto al primo. Avremo perciò un segnale +, un segnale - e la massa. il + e il - sono sfasati di 180° e all'arrivo del nostro segnale tutto quello che viene raccolto dal cavo ( le famose correnti parassite indotte da altri circuiti) verranno annullate dallo sfasamento. Un segnale di disturbo di +2 DB ai morsetti sarà +2DB nel positivo e -2DB nel negativo ,di fatto annullandosi...

che è il succo di questo thread.
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[9] Re: Segnale stereo sbilanciato e bilanciato

Messaggioda Foto UtenteRobyPapa » 23 apr 2014, 22:17

DirtyDeeds ha scritto:Una linea bilanciata è una linea costituita da tre conduttori, due di segnale e uno di riferimento


Forse faccio una domanda stupida ma:
quali sono le funzioni del riferimento nel caso di una linea bilanciata ?
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[10] Re: Segnale stereo sbilanciato e bilanciato

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 23 apr 2014, 22:30

No, non è una domanda stupida, anzi. Il conduttore di riferimento serve ad almeno due cose: a permettere il fissaggio della tensione di modo comune e a fornire un percorso di chiusura per le eventuali correnti di polarizzazione del carico.
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