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Intervento differenziale anomalo

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[21] Re: Intervento differenziale anomalo

Messaggioda Foto UtenteElectro » 5 mag 2014, 19:19

Non riesco a capire, l'assenza del collegamento di terra (o un collegamento ad alta impedenza), ma la presenza dell'impianto di terra fa intervenire gli interruttori delle altre abitazioni? In che modo?
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[22] Re: Intervento differenziale anomalo

Messaggioda Foto Utente6367 » 5 mag 2014, 19:40

perché gli altri carichi afferenti al medesimo impianto di terra a loro volta costituiscono un cammino parallelo verso terra (si capisce?).
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[23] Re: Intervento differenziale anomalo

Messaggioda Foto UtenteElectro » 5 mag 2014, 20:19

Quindi si ipotizza un accoppiamento tra le masse e le parti attive dei componenti degli altri appartamenti tale da far passare una corrente superiore ai 15mA?
Ed escludiamo che sia già presente un guasto su tali impianti, ad esempio il conduttore neutro a contatto con una massa, visto che pare improbabile che questo guasto sia presente in 3 appartamenti.
Giusto?
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[24] Re: Intervento differenziale anomalo

Messaggioda Foto Utente6367 » 5 mag 2014, 21:05

Devi ragionare con gli occhiali di Fourier e considerare le impedenze capacitive in particolare i filtri che abbondano sugli elettrodomestici, non serve alcun guasto.
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[25] Re: Intervento differenziale anomalo

Messaggioda Foto UtenteCandy » 5 mag 2014, 22:25

Io dico la mia da ignorante: hai considerato il caso in cui:
- Il differenziale è all'inizio del montate, subito sotto al contatore, dove sono tutti gli altri;
- I montanti sono molto vicini tra loro;
- Ogni utenza, (condominio), ha svariati carichi elettronici con filtri EMC capacitivi;
- In seguito ad un guasto, un differenziale inizia la manovra di apertura;
- Il polo della fase, (esempio), è di un nulla più lento di quello del neutro ad aprire.

Hai provato a rappresentare l'array di impedenze in questo caso? Fotografato da un simile istante?
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[26] Re: Intervento differenziale anomalo

Messaggioda Foto UtenteCandy » 5 mag 2014, 22:37

Le poche volte che ho osservato questo fenomeno, si è sempre comportato nel seguente modo: a causa di uno scatto del differenziale in un condominio, nel medesimo istante, scatta anche un secondo differenziale.
Le casistiche che ho esaminato sono poche, pochissime.
Ho sempre associato il fenomeno ad un ritorno di corrente temporaneo tra circuiti attigui: mentre il differenziale A sta aprendosi, quasi certamente i due contatti che non sono guidati si trovano ad essere uno ancora chiuso mentre il compagno apre. In questo istante eventuali correnti che si bilanciano preferendo il neutro come via di ritorno, fuggono via impianto di terra per tornare al neutro tramite altro impianto.
Da qui l'affermazione di PA: la via dell'impianto di terra è ostruita o poco pratica, (alta impedenza), e la mia che insiste nell'accoppiamento capacitivo: l'unico che si può sbilanciare durante una manovra di apertura interruttore.
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[27] Re: Intervento differenziale anomalo

Messaggioda Foto UtenteMassimoB » 5 mag 2014, 22:44

La tua spiegazione Foto UtenteCandy non fa una piega e ti ringrazio per la delucidazione, ma credo che tu sia d'accordo con me che è una situazione al quanto limitata nella casistica se pur possibile.
A parer mio il problema dell' utente in questione è di più semplice spiegazione ma nulla esclude che tu abbia ragione anche in questo caso specifico anzi...
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[28] Re: Intervento differenziale anomalo

Messaggioda Foto UtenteCandy » 5 mag 2014, 22:59

In questo caso si discute per confrontarsi, per accomunare le proprie esperienze e vedere se possono arricchirsi.
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[29] Re: Intervento differenziale anomalo

Messaggioda Foto UtenteMassimoB » 5 mag 2014, 23:05

Candy ha scritto:In questo caso si discute per confrontarsi, per accomunare le proprie esperienze e vedere se possono arricchirsi.

Senza ombra di dubbio :ok:
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[30] Re: Intervento differenziale anomalo

Messaggioda Foto Utentegioca21 » 6 mag 2014, 0:51

Candy ha scritto:In questo istante eventuali correnti che si bilanciano preferendo il neutro come via di ritorno, fuggono via impianto di terra per tornare al neutro tramite altro impianto.
Ok, il ragionamento fila, ma l'impedenza dell'impianto di terra dovrebbe essere paragonabile a quella delle capacità trasversali. Tipicamente nei filtri RFI per elettrodomestici si usano capacità verso massa di 0,027 microfarad, che a 50 Hz corrispondono a un centinaio di kohm. E' vero che mettendosi gli occhiali di Fourier le cose cambiano, ma la vedo sempre dura arrivare all'obiettivo, dovrebbero aver usato un "chiodo di terra" al posto della puntazza.
Azzardo un'ipotesi alternativa:
il guasto non è un difetto di isolamento ma un c.c. (potrebbe essere, vista la chiarezza con cui è stato posto il problema), la linea Enel è particolarmente sfigata, l'ulteriore riduzione di tensione durante il c.c. determina il malfunzionamento del differenziale (sfigatello pure lui) dell'unità immobiliare a fianco.
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