Dimmer per lampada con PIC

[ricello9]

Ho utiizzato un trasformatore con doppio secondario da 0-12V, ho sostituito le due resistenze da 56K con due da 2,7K come mi hai suggerito e questo è il risultato della misura effettuata:

NewFile3.jpg (37.21 KiB) Osservato 6910 volte

La misura del secondo canale l'ho effettuata sul pin 1 del MOC, ma forse non è corretto perché escludo i ritardi del triac e del moc; giusto?

er la resistenza del fotodiodo prova con 2.7k\Omega, se alimenti a 12 V.
Se alimenti a 24 V mettila da 5.6k\Omega
Puoi calcolarla usando la legge di Ohm.

Pensavo che per le tensioni alternate bisognava usare il valore efficace della tensione.

Grazie per l'aiuto

[lelerelele]

devi scusarmi se mi intrometto, non capendo quale sia lo schema usato per questa lettura del sincronismo,

a cosa sarebbe dovuto il ritardo? quali sono i punti di lettura?


il ch2 lo hai prerso sull'anodo del diodo, ed i conti non tornano, come mai non hai la semionda negativa intera?

poi il ch1 deve essere pressapoco in linea con il fornte di salita del ch2 e non della discesa...
l'uscita dell opto sarà collegato direttamente a +V, con pulldown verso massa, sempre che non abbia capito niente di come sono collegati.

perché stai parlando di ritardi dell'ordine di 400usec che sono molti per un componente......secondo me.

[PietroBaima]

Mi confermi che la misura del secondo canale l'hai presa dal MOC e non dal fotoaccoppiatore di ingresso?


In pratica il setup di misura è questo:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Dovresti vedere una cosa del genere:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

La forma d'onda sulla lampada sarà vista in quel modo perché quando il TRIAC chiude porrà a massa il terminale della lampada sotto test. Viceversa, quando sarà aperto, la lampada farà da "pull-up", facendoti vedere la tensione di ingresso.
Dal grafico che ti ho fatto puoi quindi stimare i ritardi reali.

Pensavo che per le tensioni alternate bisognava usare il valore efficace della tensione.

No, perché la sinusoide di ingresso viene raddrizzata.
Inoltre il diodo non è lineare, per cui si può soltanto calcolare una corrente minima (zero) e una corrente massima (quella ottenuta utilizzando il valore massimo).
Diverso sarebbe lo stimare la potenza media da lui dissipata.
In ogni caso non sono valori per nulla critici, per cui ho utilizzato il valore efficace, e non quello massimo

Ciao,
Pietro.

[PietroBaima]

devi scusarmi se mi intrometto, non capendo quale sia lo schema usato per questa lettura del sincronismo,

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

a cosa sarebbe dovuto il ritardo? quali sono i punti di lettura?

Al fatto che il microcontrollore campiona l'evento sul fronte in discesa.
Se lo facesse sul fronte in salita, per come è fatto il circuito, verrebbe generato un INT prima
dello zero crossing, per cui bisognerebbe compensare.
Nel nostro caso non si vuole essere così fini, contando che, per una lampada ad incandescenza, l'errore
introdotto non è nulla di grave.

Ciao,
Pietro.

[ricello9]

Come pensavo la misura dovevo farla ai capi della lampada come mi hai suggerito tu, questa sera riprovo.

l'immagine che ho postato in precendenza mostra la situazione con i seguenti collegamaneti:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Il canale due mostra l'uscita dal foto accoppiatore, mentra il canale uno mostra l'ingresso del MOC (pin1).

No, perché la sinusoide di ingresso viene raddrizzata.
Inoltre il diodo non è lineare, per cui si può soltanto calcolare una corrente minima (zero) e una corrente massima (quella ottenuta utilizzando il valore massimo).
Diverso sarebbe lo stimare la potenza media da lui dissipata.
In ogni caso non sono valori per nulla critici, per cui ho utilizzato il valore efficace, e non quello massimo

Ma dal grafico che mi hai disegnato il sistema ha un comportamento inverso, all'aumentare del delay aumenta di conseguenza anche la luminosità della lampada. Giusto? Ero convinto del contrario!

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Grazie
Marcello

[lelerelele]

ritengo che una causa delle letture errate dall'oscilloscopio al post4, sia la presenza del ponte, che di fatto determina un collegamento di massa errato tra la lettura dell'oscilloscopio e la massa reale del circuito, dovrebbe essere usato oscilloscopio con ingressi flottanti, ed allora leggendo il segnale reale tra anodo e catodo si ptrebbe risalire ad il reale comportamento dell'opto.

[PietroBaima]

lelerelele, sì, per fortuna quel punto è risolto

[PietroBaima]

Ma dal grafico che mi hai disegnato il sistema ha un comportamento inverso, all'aumentare del delay aumenta di conseguenza anche la luminosità della lampada. Giusto? Ero convinto del contrario!

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Grazie
Marcello

No, eri convinto bene.
Infatti, quando la lampada è spenta, sull'oscilloscopio vedrai tutta la sinusoide, poiché non essendo quel punto a massa, non ci sarà tensione sulla lampada e quindi sostanzialmente vedrai la tensione di alimentazione.
Quando invece il TRIAC si chiude porta a massa l'ingresso dell'oscilloscopio e la lampada si accende.

Ti trovi?

[ricello9]

No, eri convinto bene.
Infatti, quando la lampada è spenta, sull'oscilloscopio vedrai tutta la sinusoide, poiché non essendo quel punto a massa, non ci sarà tensione sulla lampada e quindi sostanzialmente vedrai la tensione di alimentazione.
Quando invece il TRIAC si chiude porta a massa l'ingresso dell'oscilloscopio e la lampada si accende.

Ti trovi?

Ok, adesso ci sono.
Per essere precisi se ho capito bene il diagramma dovrebbe essere così:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Calcolando che il segnale generato dal TLP-550 coincide con lo zero crossing e il micro aspetta il fronte di discesa per gestire il delay. Giusto?

[PietroBaima]

Calcolando che il segnale generato dal TLP-550 coincide con lo zero crossing e il micro aspetta il fronte di discesa per gestire il delay. Giusto?

Io prenderei come riferimento il centro della sommità del trapezio (o il vertice del triangolo, a seconda di cosa ho).
Infatti la tensione di uscita del fotoaccoppiatore comincia a salire prima di arrivare allo zero crossing (perché la sinusoide di rete sta scendendo ma non è ancora arrivata a zero, e la tensione ai capi del led comincia a diventare insufficiente per tenerlo acceso) , poi resta ad un massimo per un po' di tempo (tutto il tempo durante il quale la tensione di rete è insufficiente ad accendere il led) ed infine scende, perché la tensione di rete ha attraversato lo zero ed è diventata nuovamente sufficiente ad accendere il led.
Quindi lo zero crossing si ha al centro del trapezio.
Dovendo fare una misura precisa (8% era solo una stima) io misurerei il ritardo minimo e quello massimo partendo dallo zero crossing reale, cioè appunto dal centro del trapezio.
Per la lampada e il triac è l'unico dato che risulta essere importante.