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Diamo i numeri

Analisi, geometria, algebra, topologia...

Moderatori: Foto UtentePietroBaima, Foto UtenteIanero

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[31] Re: Diamo i numeri

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 24 giu 2014, 20:05

magoxax ha scritto: ^_^


Prego, no problem :D
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[32] Re: Diamo i numeri

Messaggioda Foto UtenteIanero » 24 giu 2014, 20:24

\frac{\left( 2n \right)!!}{\left( 2n+1 \right)!!}=\left( \frac{2n}{2n+1} \right)\left( \frac{2n-2}{2n-1} \right)\left( \frac{2n-4}{2n-3} \right)...

Per cui:

\lim_{n\rightarrow \infty} \frac{(2n)!! }{(2n+1)!!}=\lim_{n\rightarrow \infty} \left( \frac{2n}{2n+1} \right)\left( \frac{2n-2}{2n-1} \right)\left( \frac{2n-4}{2n-3} \right)...=1\cdot 1\cdot 1\cdot ...

Siccome 2n è sempre pari arrivo a:

1\cdot 1\cdot 1\cdot ...\cdot \frac{0}{1}=0

:-k

Che dici?

PS: Grazie per aver aperto la discussione Foto UtentePietroBaima :!:
:shock:
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[33] Re: Diamo i numeri

Messaggioda Foto Utentegill90 » 24 giu 2014, 20:41

Ricordo da Analisi che esisteva una relazione analitica interessante per esprimere n! e le espressioni derivanti per n \rightarrow \infty: n!=\sqrt{2\pi n}}{(\frac{n}{e})}^n. Partendo da \lim_{n \rightarrow +\infty} \frac{(2n)!!}{(2n+1)!!}, l'obiettivo è ridurre il tutto a fattoriali: \lim_{n \to \infty}\frac{2^{2n}(n!)^2}{(2n+1)!}=\lim_{n \to \infty}\frac{2^{2n}(n!)^2}{(2n+1)(2n)!}, e utilizzando la relazione sopra si ha:

\lim_{n \to \infty}\frac{2^{2n} \cdot  2\pi 2n(\frac{n}{e})^{2n}}{(2n+1)\sqrt{2\pi n}{(\frac{2n}{e})}^{2n}}

poiché il 2^{2n} può essere accorpato a (\frac{n}{e})^{2n} per formare (\frac{2n}{e})}^{2n}, si semplifica con l'analogo al denominatore. Resta

\lim_{n \to \infty}\frac{2\pi n}{(2n+1)\sqrt{4\pi n}}=\frac{\sqrt{\pi}}{2\sqrt{n} (1+\frac{1}{2n})}

Nel primo problema il limite risulta 0 poiché domina \sqrt{n} a denominatore, mentre nel secondo quesito i passaggi sono tutti identici tranne per il fatto che c'è un termine \sqrt{n} a numeratore, ossia resta

\lim_{n \to \infty}\frac{\sqrt{\pi} \sqrt{n}}{2\sqrt{n} (1+\frac{1}{2n})}=\frac{\sqrt{\pi}}{2(1+\frac{1}{2n})}

Che per n \rightarrow \infty restituisce \frac{\sqrt{\pi}}{2}.
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[34] Re: Diamo i numeri

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 24 giu 2014, 20:44

Bravo Foto Utentegill90, complimenti! =D>
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[35] Re: Diamo i numeri

Messaggioda Foto UtenteIanero » 24 giu 2014, 20:44

gill90 ha scritto:n \rightarrow \infty: n!=\sqrt{2\pi n}}{(\frac{n}{e})}^n

Che bella! :D
Non l'ho mai vista :D
:shock:
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[36] Re: Diamo i numeri

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 24 giu 2014, 20:45

Ianero ha scritto:Che dici?

PS: Grazie per aver aperto la discussione Foto UtentePietroBaima :!:


Prego.
Dico che te lo passo, ma dovresti formalizzare meglio, così è troppo empirico. ;-)
Per esempio l'uso dell'identità di Stirling è una ottima idea.
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[37] Re: Diamo i numeri

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 24 giu 2014, 20:48

Ianero ha scritto:Non l'ho mai vista :D


Si chiama identità asintotica di Stirling.
E' una cosa molto ingegneristica :mrgreen:

Prima si confronta il fattoriale con n^n e si osserva che, andando ad infinito, vince n^n.
Allora si decide di "calmare" l' n^n con e^{-n}, ma facendo così vince nuovamente il fattoriale.
Allora si usa la radice e si ottiene l'asintoticità, per mezzo di una costante difficile da determinare, che vale appunto \sqrt{2\pi}
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[38] Re: Diamo i numeri

Messaggioda Foto UtenteDanteCpp » 24 giu 2014, 20:54

Applicando (2n)!=(2n-1)!! \cdot 2^n n! al denominatore ed espandendo il fattoriale al numeratore:

\frac{n!}{(4n^2-1)[2(n-1)]!}=\frac{n(n-1)!}{2^{n-1}(4n^2-1)(n-1)!(2n-2)!!}

possiamo liberarci del fattoriale al numeratore. A questo punto aggiustiamola variabile e semplifichiamo...

=\frac{n}{2^{n-1}(4n^2-1)(2n-2)!!}=\frac{4n^2-1+1}{2^{n-1}(4n^2)(4n^2-1)(2n-2)!!}

...ottenendo:

=\frac{1}{2^{n-1}(4n)(2n-2)!!}+ \frac{1}{2^{n-1}(4n)(4n^2-1)(2n-2)!!}=a_n

Per finire:

\lim_{n \to \infty} a_n=0
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[39] Re: Diamo i numeri

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 24 giu 2014, 21:27

Nella prima espressione che hai ricavato, sostituisci n=2 e controlla se sono uguali.
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[40] Re: Diamo i numeri

Messaggioda Foto UtenteDanteCpp » 24 giu 2014, 22:03

Azzarola, errore di calcolo!

\frac{n!}{(4n^2-1)[2(n-1)]!}=\frac{n(n-1)!}{2^{n-1}(4n^2-1)(n-1)!(2n-3)!!}

ma il succo non dovrebbe cambiare, giusto?
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