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Problema di clipping "prematuro" su stadio finale in bridge

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[1] Problema di clipping "prematuro" su stadio finale in bridge

Messaggioda Foto Utentemarcogarzetti » 10 lug 2014, 8:40

Buongiorno a tutti!

Possiedo un finale di potenza Zeck Champ 4250x (4 canali, configurabili a ponte a 2 a 2), che viene utilizzato in bridge, ottenendo un finale a due canali (canale 1+2 e canale 3+4). Da poco tempo presenta però un problema sullo stadio 1+2: il canale 1 raggiunge la soglia del limiter (l'intervento del limiter è segnalato da un led rosso per ogni canale) ben prima del canale 2 (non ricordo, ma almeno 6 - 10 dB prima), causando così distorsione. Il canale 2, invece, si comporta normalmente, mentre lo stadio 3+4 funziona benissimo.
La cosa "strana" è che i due stadi (1 e 2), provati singolarmente (non in modalità bridge) funzionano benissimo.

Prima di mandarlo in assistenza chiedo qui se qualcuno può spiegarmi a cosa il problema possa essere dovuto! :ok:

Grazie mille e buon lavoro a tutti!
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[2] Re: Problema di clipping "prematuro" su stadio finale in bri

Messaggioda Foto UtenteFedericoSibona » 10 lug 2014, 8:51

marcogarzetti ha scritto: Da poco tempo presenta però un problema sullo stadio 1+2: il canale 1 raggiunge la soglia del limiter (l'intervento del limiter è segnalato da un LED rosso per ogni canale) ben prima del canale 2

Quindi deduco che il tutto ha funzionato correttamente per un certo periodo ed è intervenuta qualche anomalia in seguito.
Hai lo schema elettrico?
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[3] Re: Problema di clipping "prematuro" su stadio finale in bri

Messaggioda Foto Utentemarcogarzetti » 10 lug 2014, 14:20

Ciao Federico, innanzitutto grazie per la risposta!
Sì, il finale è sempre andato bene, ne possiedo un altro identico, che viene utilizzato nella stessa modalità, e funziona alla perfezione. Ho il manuale del service con tutti gli schemi! Il modello in questione è il 4.250x.
Giuro di aver provato in tutti i modi a caricare il .pdf come allegato, ma non ci sono riuscito. Lo puoi scaricare qui: https://www.dropbox.com/s/deq56uwaxgdnm1q/Service.pdf

Grazie!
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[4] Re: Problema di clipping "prematuro" su stadio finale in bri

Messaggioda Foto Utentegiorgio25760 » 10 lug 2014, 16:29

marcogarzetti ha scritto:La cosa "strana" è che i due stadi (1 e 2), provati singolarmente (non in modalità bridge) funzionano benissimo.


C'è una differenza !
Quando colleghi gli amplificatore a ponte, la tensione raddoppia ma la potenza si quadruplica,
in quanto P = V^2/R.

La prima cosa che mi viene in mente è che lo stadio di alimentazione si "sieda".
Crollando la sua alimentazione avresti un calo della potenza di uscita ed una elevata distorsione.

Il test da fare sarebbe :
- applicare un generatore sinusoidale in ingesso (400 - 1 kHz)
- collegare in uscita un carico resistivo (tanto per non fare scoppiare casse ed orecchie)

in queste condizioni controllare la tensione di alimentazione sia ramo positivo che negativo.

Se non fai qualche misura, anche con lo schema sarà difficile poterti aiutare.

Ciao
Giorgio
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[5] Re: Problema di clipping "prematuro" su stadio finale in bri

Messaggioda Foto Utentemarcogarzetti » 10 lug 2014, 18:26

Ciao Giorgio!
Grazie intanto! Posso fare la misura che mi hai consigliato. Anche io avevo pensato ad una cosa del genere, anche perché il problema si presenta solo sotto carico (ho appositamente costruito un carico resistivo da 8 ohm per la prova). Tuttavia, lo stadio di alimentazione non dovrebbe essere lo stesso per il canale 1 e il canale 2?
Anzi, guardando lo schema (ditemi se dico una ca**ata), l'alimentazione (di potenza) dovrebbe essere condivisa da tutti e quattro gli stadi (CN301 e CN302 i connettori).

Grazie!

Marco
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[6] Re: Problema di clipping "prematuro" su stadio finale in bri

Messaggioda Foto Utentegiorgio25760 » 10 lug 2014, 22:08

Ciao Marco,
l'alimentazione è comune come dici tu.
Il connettore che la fornisce è CN205 (pag. 3 del pdf) che va ad innestarsi su CN105 (nelle immediate vicinanze)

Il pinout è il seguente:
pin 1 = Alimentazione positiva
pin 2 = uscita di potenza CH1
pin 3 = Alimentazione negativa
pin 4 = Alimentazione negativa
pin 5 = uscita di potenza CH2
pin 6 = Alimentazione positiva

Come puoi notare i segnali di potenza, Pin 2 e Pin 5, transitano in un relè.
Il relè potrebbe essere uno dei responsabili del tuo problema.
Dopo diverse aperture/chiusure i contatti tendono ad ossidarsi.

Hai due possibilità per vedere se è quello:
a) ponticelli i contatti del relè
b) picchietti con il manico del cacciavite il corpo del relè

Prova a verificare...

Ciao
Giorgio
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[7] Re: Problema di clipping "prematuro" su stadio finale in bri

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 16 lug 2014, 16:38

Ciao Foto Utentemarcogarzetti,
quando colleghi il carico solo sul canale incriminato evidentemente il difetto non si evidenzia perché la corrente massima è la metà di quella che si ha con il collegamento a ponte.
Se il difetto si manifesta collegandoli a ponte con un carico di 8ohm allora per verificare il funzionamento del solo canale incriminato dovresti applicare un carico da 4ohm e non da 8 ohm, potresti collegare le due casse in parallelo e verificare a quale livello inizia a distorcere.
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