ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

da **Vik** » 1 set 2009, 19:34

RenzoDF ha scritto:ovviamente, altrimenti quali correnti possono circolare ?

Grazie, è che continuando a leggere, fare esercizi, etc a volte ti vengono i dubbi più assurdi!

Approfitto, sai dove trovare q.cosa che spieghi in modo chiaro i "transitori del primo ordine"?

da **Simone89RN** » 2 set 2009, 11:04

Scusate, ma mi trovo ancora in difficoltà su Norton.

Sto cercando di risolvere il 1° esercizio che ho postato in questo topic, ma senza ottenere correttamente la $I_{cc}$ .

Intanto vi mostro come ragiono sul circuito in esame:

Ho cortocircuitato i morsetti del bipolo, quindi metto in parallelo $R_{2}$ e $R_{3}$ , poi noto che la $V_{G}$ e la $V_{1}$ sono uguali e contrarie e quindi applicando la legge di ohm mi trovo $I_{1}= \frac{-V_{G}}{R_{1}} = -6A$ a questo punto per trovarmi la $I_{2}$ faccio il partitore di corrente: $I_{2}= I_{G}\frac{R_{3}}{R_{2}+R_{3}} = -2A$ quindi per finire applico la LKI

del nodo in alto per trovare la $I_{3} = -I_{AB}$ ma non viene bene.

Mi spiegate dove sbaglio?

RenzoDF ha scritto:
Simone89RN ha scritto:Per risolverlo seguo sempre il mio testo che mi mostra il teorema di Norton nella stessa maniera in cui ho postato quello di Thevenin, soltanto che ai morsetti del bipolo ci va applicato un generatore di tensione incognito e poi uso il teorema di sovrapposizione azzerando prima il generatore noto e poi quello non noto trovando le correnti ' $_{AB}$ e '' $_{AB}$ per poi sommarle.

Mi posteresti il nome del testo, e mi potresti ricordarmi cosa studi e dove ? Grazie.

Io non uso un libro di testo di Elettrotecnica, ma semplicemente delle slides messe online dal mio professore. Studio Ingegneria Informatica a Cesena.

da **RenzoDF** » 2 set 2009, 11:18

Simone89RN ha scritto:Ho cortocircuitato i morsetti del bipolo, quindi metto in parallelo $R_{2}$ e $R_{3}$ , poi noto che la $V_{G}$ e la $V_{1}$ sono uguali e contrarie e quindi applicando la legge di ohm mi trovo $I_{1}= \frac{-V_{G}}{R_{1}} = -6A$

No,
a) la VG NON è uguale e contraria a V1 :!:

b) la R1 è in serie al parallelo fra R2 e R3

e quindi I=Vg/(R1+R2||R3)=24/(4+4)=3A

Simone89RN ha scritto:a questo punto per trovarmi la $I_{2}$ faccio il partitore di corrente: $I_{2}= I_{G}\frac{R_{3}}{R_{2}+R_{3}} = -2A$ quindi per finire applico la del nodo in alto per trovare la $I_{3} = -I_{AB}$ ma non viene bene.

il partitore per calcolare la I di cortocircuito devi scriverlo Icc=Ig*R2/(R2+R3)=3*12/(6+12)=2 A

... un'ultima cosa, dalla tensione a vuoto VAB0=Eeq e dalla corrente di cortocircuito Icc=Jeq, puoi ricavare la Requivalente di Thevenin e di Norton, attraverso il loro rapporto Req=18/2=9 ohm !

da **Simone89RN** » 4 set 2009, 17:19

Non riesco a risolvere questo esercizio, perché non so come devo comportarmi con i generatori dipendenti, so che non vanno azzerati nemmeno per trovare la resistenza equivalente, potreste aiutarmi?

: img021.jpg (30.98 KiB) Osservato 3118 volte

da **RenzoDF** » 4 set 2009, 17:30

Prima dicci cos'hai provato a fare ... qui non siamo alla CEPU :!:

... e dunque ? ... nulla ?

dai coraggio che non ti mettiamo il voto :wink:

...è scappato ... come al solito ... :mrgreen:

BTW ... odio chi scrive R1=R2= R3= ... =R756 ... e poi = R :!:

: cepu 1.png (20.88 KiB) Osservato 3092 volte

Intanto che arriva Simone ... risolviamo :wink:

...poi quando lo vedo arrivare cancelliamo :mrgreen:

a) notiamo che il generatore vede una resistenza pari a 2R/3

b) ai suoi capi, la V1 sarà di conseguenza pari a V1=2IG R/3

c) la VDB sarà la metà VDB=V1/2=IG R/3

d) la VAB=VDB+uV1=2RIG(1/2+u)/3

=============
Per la RAB equivalente, dopo aver spento IG, colleghiamo un generatore J=1 A ai morsetti A e B, con spinta verso l'alto ... in questo modo la VAB che troveremo sarà anche pari alla Req

a) la corrente entrando in A e passando attraverso il generatore controllato, troverà a sinistra una resistenza pari a 2R/3

b)la VDB sarà pari a 1x2R/3=2R/3

c)la V1=VCB sarà la metà V1=R/3

e) la VAB=Req=VCB+uV1=R(2+u)/3

da **Mekki** » 5 ago 2014, 15:48

Buongiorno a tutti!
Volevo chiedervi come si fa a risolvere questo esercizio con Norton..
Grazie mille

Sito web · da **admin** » 5 ago 2014, 16:46

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

${R_{AB}} = {R_{No}} = R_{eq}=\frac{{{R_1}{R_2}}}{{{R_1} + {R_2}}} + \frac{{{R_3}{R_4}}}{{{R_3} + {R_4}}} = 10 + 15= 25 \, \Omega$

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

${I_G} = \frac{{{V_G}}}{{\frac{{{R_1}{R_3}}}{{{R_1} + {R_3}}} + \frac{{{R_2}{R_4}}}{{{R_2} + {R_4}}}}} = \frac{{100}}{{15 + 10}} = 4 \, {\rm{A}}$

${I_1} = {I_G}\frac{{{R_3}}}{{{R_1} + {R_3}}} = 4 \times \frac{3}{4} = 3 \, {\rm{A}}$

${I_2} = - {I_G}\frac{{{R_4}}}{{{R_4} + {R_3}}} = - 4 \times \frac{1}{2} = - 2 \, {\rm{A}}$

${I_{No}} = I_{cc}={I_1} + {I_2} = 3 - 2 = 1 \, {\rm{A}}$

da **RenzoDF** » 5 ago 2014, 17:24

Mekki ha scritto:...
Volevo chiedervi come si fa a risolvere questo esercizio con Norton..

Visto che la rete è uguale a quella del post [14], leggendoti la risposta in [15], avresti avuto la risposta. ;-)

da **Mekki** » 5 ago 2014, 20:26

Grazie mille e scusate ma non avevo visto.. non so orientarmi ancora molto bene...

Io ho messo le correnti come nell 'mmagine... Poi avrei detto che dato che c' è il cortocircuito, in R2 e R4 non passa corrente. Quindi tutta la corrente che passa in R1 e R3 andava sommata algebricamenete.
E' sbagliato ragionare così? Scusate le mie domande stupide ma sono alle prime armi.. :/

da **gotthard** » 5 ago 2014, 20:55

Ciao

Mekki!

Come prima cosa, ti occorre postare gli schemi e i disegni in FidoCadJ, in modo che chiunque ti voglia aiutare possa facilmente "prendere" il tuo disegno e modificarlo all' occorrenza. ;-)

Qui trovi le regole del forum, mentre qui trovi una breve guida per il software.

Inoltre le formule, per facilitare la comprensione (e non perdere il tempo a decifrarle), vanno scritte in LaTex, dove qui puoi trovare un utile editor online.

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Bipoli equivalenti di Thevenin e Norton

[21] Re: Bipoli equivalenti di Thevenin e Norton

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