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Triac e carichi induttivi

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Triac e carichi induttivi

Messaggioda Foto Utentenannina9 » 14 nov 2014, 17:08

Salve a tutti,
il mio intento è utilizzare il triac con carichi induttivi ed evidenziare la problematica dei picchi di tensione ai capi del transistor dovuto allo sfasamento tra tensione e corrente dell'induttore e che può essere risolta con un circuito snubber R-C.
Mi chiedo se i due circuiti sono corretti, in particolare allego sia quello senza snubber che quello con circuito snubber.
E mi chiedo perché usando un generatore di impulsi con un tempo di delay = 3ms la sinusoide di corrente del carico induttivo è solo positiva, mentre usando un tempo di delay di 6ms la sinuoside prevede sia picchi positivi che negativi.
Buona serata a tutti O_/
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[2] Re: Triac e carichi induttivi

Messaggioda Foto UtenteCandy » 14 nov 2014, 19:01

Evita l'uso di file binari, dal momento che non è certa la fonte, molti utenti saranno reticenti a scaricarlo. Posta schemi, immagini, foto o qualunque altra cosa utile, che non sia un file binario.
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[3] Re: Triac e carichi induttivi

Messaggioda Foto Utentenannina9 » 17 nov 2014, 10:37

Buongiorno a tutti,
ora allego anche tutte le immagini con i relativi grafici.

Questo è il ciruito con triac, carico induttivo e senza snubber

Circuito No snubber.jpg


I grafici ottenuti per un tempoi di delay=3ms
Grafico no snubber tDelay 3ms.jpg


per un tempo di ritardo= 6ms, i picchi sono sia positivi che negativi.. perché secondo voi?
Grafico No snubberTdelay6ms.jpg
.
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[4] Re: Triac e carichi induttivi

Messaggioda Foto Utentenannina9 » 17 nov 2014, 10:39

Poi la stessa cosa la ripeto con lo snubber, dove possiamo notare che i picchi di tensione di V0 sono attenuati, o meglio la sua pendenza al valore massimo.
Circuito si Snubber.jpg


E i relativi grafici con tempo di ritardo di 3 ms e 6ms
Grafico Si snubber Tdelay 3ms.jpg
T delay=3ms


Grafico Si snubber Tdelay 6ms.jpg
T delay=6ms


Grazie a chi mi risponderà, buona giornata... O_/
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[5] Re: Triac e carichi induttivi

Messaggioda Foto UtenteCandy » 17 nov 2014, 11:21

La differenza di andamento della corrente, coi due diversi ritardi, è unicamente imputabile alla elevata induttanza della bobina. Nel simulatore, poi, non hai aggiunta una resistenza serie all'induttore, che nella pratica invece c'è: generatori, conduttori, bobina stessa, quindi hai anche una simulazione erronea del reale comportamento del circuito.

Per quanto riguarda i picchi di sovratensione, personalmente, avrei seri dubbi che un circuito reale si comporti così. Ho come la sensazione che quel TRIAC andrebbe immediatamente in autoinnesco.

Migliora sensisbilmente la simulazione con parametri quanto più reali possibile, migliora lo snubber, e controlla i grafici nei punti di interesse. Due periodi non servono a nulla. Analizza l'andamento durante gli istanti di apertura.
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[6] Re: Triac e carichi induttivi

Messaggioda Foto Utentenannina9 » 17 nov 2014, 11:37

Quali sono parametri reali?
Che valore dovrei mettere all'induttore, allo snubber e alla resistenza in serie con l'induttore?
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[7] Re: Triac e carichi induttivi

Messaggioda Foto UtenteCandy » 17 nov 2014, 12:48

O mamma. Sull'induttore devi sapere tu che caratteristiche avrà. Solitamente, in base alla sua corrente nominale, avrà un certo tipo di conduttore di rame, ed una certa lunghezza. Almeno questa resistenza non deve essere omessa.

Per il generatore, potresti calcolare dei parametri equivalenti, ipotizzando almeno una una corrente di corto circuito presunta, ragionevole. Qualche decina di milliohm, (30 !?) . (Che poi non avrà influenze percettibili rispetto al resto).

Per lo snubber, parti da valori attorno a 220 ohm e 470 nF... Poi vedi.
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[8] Re: Triac e carichi induttivi

Messaggioda Foto Utentenannina9 » 17 nov 2014, 13:30

Il mio obbiettivo per ora era solo quello di mettere in risalto la necessità di uno snubber, e mostrare come la tensione ai capi del triac presenti un picco di tensione, che viene attenuata con uno snubber, perciò avevo chiesto quali sono i valori tipici di un carico induttivo resistivo.
In particolare volevo semplicemente riprodurre questo funzionamento
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[9] Re: Triac e carichi induttivi

Messaggioda Foto Utentenannina9 » 17 nov 2014, 16:27

Candy ha scritto:Per lo snubber, parti da valori attorno a 220 ohm e 470 nF... Poi vedi.

I valori da lei proposti non fatto attenuare il picco che rimane molto ripido.. Con il poi vedi cosa intendeva dire, prova a caso finché la pendenza non si abbassa? non c'è un modo per calcolare R-C
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[10] Re: Triac e carichi induttivi

Messaggioda Foto UtenteCandy » 17 nov 2014, 17:52

Da 0.1 nF che avevi messo, a 470 nF cosa cambia?
Hai messo valori resistivi più verosimili?

Confronta i grafici nel transitorio di commutazione, non solo guardando dei picchi condensati in un pixel del monitor.

E tieni sempre conto cosa ti ho detto. Quel valore di induttanza è molto alto. Mettigli in valore di resistenza serie adeguato. Non lasciarti ingannare da uno schema di principio trovato su un libro...

Con uno snubber come quello che ti ho detto, 220 R + 470 nF, devi trovarti un transitorio di apertura tale da garantire un dV/dT ai capi del TRIAC contenuto. Non un transitorio nullo.
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