Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[31] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto UtenteJackomo » 18 ott 2008, 0:19

g.schgor ha scritto:Dovresti
-mettere altro diodo in antiparallelo alla bobina del rele'


nel modello che ho visto c'è già dentro: http://relays.tycoelectronics.com/datas ... D-S_DS.pdf
non resta che sperare di trovare in qualche negozio questo miracolo di componente

g.schgor ha scritto:-mettere un diodo fra massa e (punta verso) base Q1
(per evitare che C1 si carichi al contrario)
-triplicare R2 (1.5K)


Ho simulato il circuito con R2 da 1.8K (così al piedino ho 9 mA) ma ovviamente ho dovuto decuplicare C1 per mantenere il tempo di carica del circuito RC perché col diodo, la base del transistor non parte più da -12V ma da 0. E così va lo stesso, ma ho alcune domande da farti:

1 - quanto è grande un condensatore da 4'700 uF? Si trova facile?
2 - così facendo Q1 non satura in tempo brevissimo ma ci mette un po', più di mezzo secondo: così il relè si trova per tutto quel tempo percorso da correnti intermedie. E' un comportamento comunque sano? Nella pratica può portare a strani giochi di contatti sul lato commutazione?
3- così facendo si avrebbe assorbimento dalla porta per tutto il tempo in cui l'hd è comunque spento, mentre prima no giusto?

Tu pensi che quella corrente di 30 mA (che per altro dura mezzo secondo per ogni spegnimento) di cui parlavo nel post precedente può essere pericolosa da giustificare questa modifica, o si può sopportare?
Avatar utente
Foto UtenteJackomo
0 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 51
Iscritto il: 8 ott 2008, 11:51

0
voti

[32] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 18 ott 2008, 10:33

Io davo per scontato che tu volessi usare per C1 un condensatore elettrolitico
(quindi polarizzato e che non puo' essere caricato inversamente):
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0193284820
Condensatori per CA di grande capacita' sono difficili da trovare,
ingombranti e costosissimi.

Circa il transistor, proverei con un tipo di minor potenza (ad es 2N3904)
che potrebbe mogliorare le cose. (ma anche col 2N2222 la simulazione in
MicroCap mostra una rapida transizione)
Avatar utente
Foto Utenteg.schgor
57,8k 9 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 16971
Iscritto il: 25 ott 2005, 9:58
Località: MILANO

0
voti

[33] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto UtenteJackomo » 18 ott 2008, 13:44

g.schgor ha scritto:Io davo per scontato che tu volessi usare per C1 un condensatore elettrolitico
(quindi polarizzato e che non puo' essere caricato inversamente):
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0193284820
Condensatori per CA di grande capacita' sono difficili da trovare,
ingombranti e costosissimi.

Scusa non ho capito bene che intendi. Anch'io pensavo ad un elettrolitico, mi chiedevo solo quanto fosse grande un elettrolitico da 4700uF per questioni di inscatolatura del circuito (perché ora mi è venuto in mente che potrei fare questo circuito doppio per due porte USB) e se fosse difficile reperirlo.

g.schgor ha scritto:Circa il transistor, proverei con un tipo di minor potenza (ad es 2N3904)
che potrebbe mogliorare le cose. (ma anche col 2N2222 la simulazione in
MicroCap mostra una rapida transizione)

Ho provato col transistor che mi hai consigliato e va un po' meglio, intorno ai 200 ms (vedi grafico) secondo te è accettabile?

In più mi interesserebbe sapere che ne pensi su queste due cose che chiedevo nel post precedente:
1) si usura la porta a stare tutto il tempo in massimo assorbimento? (il 99% del tempo che il computer è acceso il piedino si troverà a -12V ovvero l'hd arà spento)

2) quel picco di 30 mA di assorbimento potrebbe compromettere la porta oppure alla porta non glie ne frega niente, continua a erogare 9 mA e se il circuito chiede di più pazienza?
Allegati
correnti.jpg
E è il potenziale alla base di Q1, I è il potenziale al collettore di Q1
correnti.jpg (166.42 KiB) Osservato 1734 volte
Avatar utente
Foto UtenteJackomo
0 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 51
Iscritto il: 8 ott 2008, 11:51

0
voti

[34] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 18 ott 2008, 15:27

Jackomo ha scritto:Anch'io pensavo ad un elettrolitico

Ma allora come facevi a caricarlo a -12V?

Jackomo ha scritto:si usura la porta a stare tutto il tempo in massimo assorbimento?

la porta sta comunque o a +12V o a -12V (e' progettata per questo)


Jackomo ha scritto:quel picco di 30 mA

Se R2=1.5K , quel picco non c'e' piu'.
Avatar utente
Foto Utenteg.schgor
57,8k 9 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 16971
Iscritto il: 25 ott 2005, 9:58
Località: MILANO

0
voti

[35] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto Utentephylum » 18 ott 2008, 16:57

Stella pensa:

Perche' darsi tanta pena per accorciare la vita di un dispositivo ?


Esistono sistemi piu' rapidi!

Immagine
\int_{}tella
Immagine
Avatar utente
Foto Utentephylum
6.191 5 7 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 3217
Iscritto il: 9 ott 2007, 12:40

0
voti

[36] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto UtenteJackomo » 18 ott 2008, 17:46

g.schgor ha scritto:
Jackomo ha scritto:Anch'io pensavo ad un elettrolitico

Ma allora come facevi a caricarlo a -12V?

Ommadonna questo è importante! Mi ha sollevato un dubbio enorme: Prendi come riferimento il circuito che ho postato il 17 ott 2008, 21:57 nella pagina precedente. Il grafico delle tensioni su Q1 che mi esce da Proteus è quello che ho allegato qui. Vuoi dire che è impossibile? Cioè il potenziale da cui comincia a caricarsi l'RC al 3° secondo non è -12V ma 0 ??
Minchia che dubbio!! Possibile che il simulatore pigli un abbaglio simile?

Jackomo ha scritto:si usura la porta a stare tutto il tempo in massimo assorbimento?

la porta sta comunque o a +12V o a -12V (e' progettata per questo)[/quote]
Sì chiaro, intendevo dire che al di là della tensione che c'è sempre, mentre nel circuito iniziale sul piedino scorreva corrente solo durante il periodo +12V e durante il tempo di scarica dell'RC (ed era il picco cui mi riferivo), poi una volta scaricato C1 sul piedino non fluiva più corrente, ora invece con la modifica che hai proposto sul piedino scorre costantemente corrente: quando c'è +12 quella che passa attraverso il transistor, quando c'è -12 quella che passa attraverso il diodo fra massa e base (il tuo consiglio). Sbaglio? Quindi quello che chiedo non è se è sano che sul piedino ci sia sempre -12V ma se è sano che sul piedino scorra sempre corrente, cioè se si usura.
Avatar utente
Foto UtenteJackomo
0 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 51
Iscritto il: 8 ott 2008, 11:51

0
voti

[37] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto UtenteJackomo » 18 ott 2008, 17:54

phylum ha scritto:Stella pensa:

Perche' darsi tanta pena per accorciare la vita di un dispositivo ?


Esistono sistemi piu' rapidi!

Immagine


Ahahaha, ma vuoi mettere...? Al posto di una morte secca e anonima torturare lentamente un oggetto col frutto della propria passione? :^o

Io sono laureato in informatica e queste cose le ho sempre praticamente solo lette, niente pratica e di analogico si è parlato pochissimo. Poterle finalmente applicare a qualcosa (per quanto utile marginalmente, me ne rendo conto) mi gasa terribilmente

Al limite sai che faccio? La martellata la do al circuito se mi brucia l'HD... #-o

Piuttosto mi dici anche tu che ne pensi del circuito che sta venendo fuori? Posso sperare di ultimare la mia idea...? :D
Avatar utente
Foto UtenteJackomo
0 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 51
Iscritto il: 8 ott 2008, 11:51

0
voti

[38] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto Utentephylum » 18 ott 2008, 17:56

si che puoi sperare...

qui: si son fatti meno problemi pero'! :P
http://www.windmeadow.com/node/4

poi comunque: se metti un led fra 5 & 7 si accende e si spegne solo all'apertura e alla chiusura della porta...
\int_{}tella
Immagine
Avatar utente
Foto Utentephylum
6.191 5 7 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 3217
Iscritto il: 9 ott 2007, 12:40

0
voti

[39] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto UtenteJackomo » 18 ott 2008, 18:04

phylum ha scritto:si che puoi sperare...

qui: si son fatti meno problemi pero'! :P
http://www.windmeadow.com/node/4

poi comunque: se metti un led fra 5 & 7 si accende e si spegne solo all'apertura e alla chiusura della porta...


He grazie...! Ma li voglio vedere a quelli quando accendono il computer e windows fa il test della porta e gli aziona il motore due volte all'improvviso :P . Spero che non lo avranno in mano in quel momento mentre lo provano come minipimer seriale :D
Per questo volevo il ritardo di un secondo abondante nell'azionamento del relay

E poi nella stessa scatola del mio circuito ci devono passare le due linee dati dell'USB scoperte (senza adeguata schermatura), non volevo che un relè grosso a quel modo potesse disturbarle...
Ultima modifica di Foto UtenteJackomo il 18 ott 2008, 18:08, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Foto UtenteJackomo
0 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 51
Iscritto il: 8 ott 2008, 11:51

0
voti

[40] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto Utentephylum » 18 ott 2008, 18:06

infatti il primo consiglio che ha ricevuto e' metti su rts invece che su dtr ;)
ciononostante l'han costruito
\int_{}tella
Immagine
Avatar utente
Foto Utentephylum
6.191 5 7 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 3217
Iscritto il: 9 ott 2007, 12:40

PrecedenteProssimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Majestic-12 [Bot] e 155 ospiti