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cd4516 presettable counter come divisore di frequenza

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[61] Re: cd4516 presettable counter come divisore di frequenza

Messaggioda Foto Utenteadert » 20 feb 2015, 18:02

Ho fatto le prove con 1 nand e 3 nand , apparentemente non funziona , ma invece funziona in ambo i casi.
Dove sta il problema? ?% :-M ?^!
Sta nel fatto che al CO o al PE con l'oscilloscopio non si vede nulla , se il clock è a bassa frequenza , mio caso 30hz avevo sonda 1 sul clock e sonda 2 sul PE asse tempi oscillo 20 ms.
Alzando la frequenza di clock a 60khz , asse tempi oscillo 5 us si vede sul PE un piccolissimo impulso della durata di 1us cosi come al CO negato.Questo è cio che non avevo visto a suo tempo.Questo segnale è lo stesso in tutte e 3 le situazioni,1nand,3nand,Dff.
LA frequenza in entrata viene divisa in tutti i casi , 1 nand , 3 nand , Dff+nand,ma con i primi 2 casi l'uscita , da prendersi o dal PE o dal CO ha un duty cicle del 99,99% o del 0,01% ed è difficile da vedere alle basse frequenze , pur funzionando .
Con il Dff , prendendo l'uscita dalla catena con memoria si ha che dividendo per 1 si ha un duty cicle del 50% che va poi riducendosi , quando diviso per 15 , il max , arriva a 1-1/15=93% ancora ben definito.
Per cui il divisore di frequenza con cd4516 funziona con 1 nand tra CO e PE , ma la frequenza in uscita divisa per N ha un duty cicle del 99,99% o del 0,01% , onda quadra non ben definita , torniamo al ragionamento di angel99 O_/
Ha mio parere meglio mettercelo il Dff per la misurabilità e la garanzia del funzionamento.
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[62] Re: cd4516 presettable counter come divisore di frequenza

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 20 feb 2015, 18:55

Che la durata dell'impulso di CO è brevissima
doveva essere chiaro fin dall'inizio.
Per questo avevo suggerito (post[11])
di mettere in uscita un FlipFlop, in modo
da ottenere un duty-cycle del 50%.
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[63] Re: cd4516 presettable counter come divisore di frequenza

Messaggioda Foto Utenteangel99 » 20 feb 2015, 18:59

g.schgor ha scritto:Che la durata dell'impulso di CO è brevissima
doveva essere chiaro fin dall'inizio.
Per questo avevo suggerito (post[11])
di mettere in uscita un FlipFlop, in modo
da ottenere un duty-cycle del 50%.


Intendi un FF di tipo T?
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[64] Re: cd4516 presettable counter come divisore di frequenza

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 20 feb 2015, 19:10

Un qualsiasi FlipFlop ad ingresso edge-triggered.
(un T va bene, ma sono più comuni i tipi JK e D)
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[65] Re: cd4516 presettable counter come divisore di frequenza

Messaggioda Foto Utenteangel99 » 20 feb 2015, 19:13

Non capisco.

Se usi un T, dimezzi la frequenza. Se usi un altro tipo di FF lo puoi settare, ma chi te lo resetta?

E con il T hai comunque problemi di minimum clock pulse width.
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[66] Re: cd4516 presettable counter come divisore di frequenza

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 20 feb 2015, 19:18

angel99 ha scritto:Non capisco.

Leggi il post[11].
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[67] Re: cd4516 presettable counter come divisore di frequenza

Messaggioda Foto Utenteangel99 » 20 feb 2015, 19:23

g.schgor ha scritto:Leggi il post[11].

Non è spiegato come vuoi utilizzare un FF differente dal T.
Poi, come ti dicevo, con il T hai il problema che nessuno ti assicura che l'impulso rispetti la caratteristica di minimum hold time. Non credi?
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[68] Re: cd4516 presettable counter come divisore di frequenza

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 20 feb 2015, 19:48

Un JK-FF divide la frequenza di clock se gli ingressi J e K sono ad "1".
Un D-FF divide la frequenza di clock se l'ingresso D é collegato all'uscita \overline {Q}.
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[69] Re: cd4516 presettable counter come divisore di frequenza

Messaggioda Foto Utenteangel99 » 20 feb 2015, 19:56

Ok, adesso è chiaro, non ci eravamo capiti. Io per TFF intendevo la funzione di TFF, indipendentemente da come realizzata. Anche tu intendevi la funzione TFF, realizzata con un T un D o un JK opportunamente connessi.

Ciò che non capisco è perché consigli di fare un circuito intrinsecamente instabile, con un Rat-Race nella funzione di carico del contatore, con un TFF clockato con un segnale che può dare problemi di hold time e che richiede il doppio della frequenza di clock, quando con gli stessi componenti, differentemente connessi, si ottiene un circuito che non vìola nessun crisma dell'elettronica digitale.

Mi sono perso qualcosa?
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[70] Re: cd4516 presettable counter come divisore di frequenza

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 20 feb 2015, 20:03

angel99 ha scritto:con gli stessi componenti, differentemente connessi....

Mi fai uno schema di cosa intendi?
(in generale una soluzione sincrona richiede
un maggior numero di elementi)
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