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Quelli che aspettano... Diamo i numeri.

Analisi, geometria, algebra, topologia...

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[71] Re: Quelli che aspettano... Diamo i numeri.

Messaggioda Foto UtenteDanteCpp » 23 mar 2015, 0:43

:oops: :mrgreen:

È cosi, mi sono confuso io!
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[72] Re: Quelli che aspettano... Diamo i numeri.

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 23 mar 2015, 0:47

figurati, mi fa piacere che ti stia appassionando al problema.
Se riesci a risolverlo ti faccio vedere come si fa in fretta a risolverlo con le ipergeometriche di Kampè, dai!
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[73] Re: Quelli che aspettano... Diamo i numeri.

Messaggioda Foto UtenteDanteCpp » 5 apr 2015, 14:13

Un po di calcoli:

\int_0^1 (1+n^2x^{2x-2})^k dx =
= \left [x(1+n^2x^{2x-2})^k \right ]_0^1 - \int_0^1 x k(1+n^2x^{2n-2})^{k-1} (n^2(2n-2)x^{2n-3}) dx
= (1+n^2)^k- k(2n-2)\int_0^1 (1+n^2x^{2n-2})^{k-1} (-1+1+n^2x^{2n-2}) dx
= (1+n^2)^k+ k(2n-2)\int_0^1  (1+n^2x^{2n-2})^{k-1} -(1+n^2x^{2n-2})^k dx


\int_0^1 (1+n^2x^{2x-2})^k dx =
= (1+n^2)^k+ k(2n-2)\int_0^1  (1+n^2x^{2n-2})^{k-1} dx -  k(2n-2)\int_0^1 (1+n^2x^{2n-2})^k dx

(1+k(2n-2))\int_0^1 (1+n^2x^{2x-2})^k dx =
= (1+n^2)^k+ k(2n-2)\int_0^1  (1+n^2x^{2n-2})^{k-1} dx

\int_0^1 (1+n^2x^{2x-2})^k dx =
= \frac{(1+n^2)^k}{1+k(2n-2)}+ \frac{k(2n-2)}{1+k(2n-2)} \int_0^1  (1+n^2x^{2n-2})^{k-1} dx

Ok non avevo notato l'attenuazione di k l'amplificazione k \to 2k. :oops:

Secondo me il bacco sta nello srotolamento dell'integrale. Forse l'operazione illegale è proprio portare k \in \mathbb{Q}. E come se in \mathbb{Q} venisse a mancare la condizione di terminazione... E quindi non troviamo mai il nucleo dell'integrale...

Se restiamo sui naturali dovrebbe uscire qualcosa del tipo: F(k)=f(k)+g(k)F(k-2)...

Dante.
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[74] Re: Quelli che aspettano... Diamo i numeri.

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 8 apr 2015, 1:20

DanteCpp ha scritto:Un po di calcoli: [...]

Molto bene, hai trovato il nucleo ricorsivo!

DanteCpp ha scritto:Secondo me il bacco sta nello srotolamento dell'integrale. Forse l'operazione illegale è proprio portare k \in \mathbb{Q}. E come se in \mathbb{Q} venisse a mancare la condizione di terminazione... E quindi non troviamo mai il nucleo dell'integrale...

No, il problema è più teorico.
Ti do un suggerimento: se manca la condizione di terminazione ci saranno infiniti termini che si sommano fra loro.

DanteCpp ha scritto:Se restiamo sui naturali dovrebbe uscire qualcosa del tipo: F(k)=f(k)+g(k)F(k-2)...


o anche F(k)=f(k)+g(k)F(k-1), che poi va calcolato per un k opportuno, dandoci modo di semplificare la formula.

Ciao,
Pietro.
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[75] Re: Quelli che aspettano... Diamo i numeri.

Messaggioda Foto UtenteDanteCpp » 9 apr 2015, 0:09

=P~ forse per n \to \infty la funzione non è continua in 1, di conseguenza non è "banalmente" integrabile. :?:
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[76] Re: Quelli che aspettano... Diamo i numeri.

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 9 apr 2015, 0:28

fuochino!
Quindi...
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[77] Re: Quelli che aspettano... Diamo i numeri.

Messaggioda Foto UtenteDanteCpp » 9 apr 2015, 0:44

quindi la formula non varrà per n \to \infty, oppure

\lim_{x \to 1} \int_{0}^{x}\sqrt{1+n^2t^{2n-2}}dt
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[78] Re: Quelli che aspettano... Diamo i numeri.

Messaggioda Foto Utentefairyvilje » 9 apr 2015, 0:46

Visto che si parla di limiti su famiglie di funzioni, non è che Pietro ha qualche testo sulle distribuzioni da consigliare? Vengono citate in tutti i miei corsi che parlano di segnali e sistemi, sarebbe carino andare a fondo della cosa :).
"640K ought to be enough for anybody" Bill Gates (?) 1981
Qualcosa non ha funzionato...

Lo sapete che l'arroganza in informatica si misura in nanodijkstra? :D
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[79] Re: Quelli che aspettano... Diamo i numeri.

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 9 apr 2015, 1:03

DanteCpp ha scritto:oppure

\lim_{x \to 1} \int_{0}^{x}\sqrt{1+n^2t^{2n-2}}dt


se su n non vale scambiare i limiti... significa che... la convergenza... com'è?
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[80] Re: Quelli che aspettano... Diamo i numeri.

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 9 apr 2015, 1:08

fairyvilje ha scritto:Visto che si parla di limiti su famiglie di funzioni, non è che Pietro ha qualche testo sulle distribuzioni da consigliare?

La teoria delle famiglie di funzioni e delle distribuzioni è molto vasta.
Hai qualche desiderio specifico?
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