Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

regolamentazione lampade LED ed altre tecnologie

Caldaie, climatizzatori, isolamento termico, impianti di illuminazione e di insonorizzazione

Moderatori: Foto Utentepaolo a m, Foto UtenteDarioDT, Foto UtenteGuerra

2
voti

[51] Re: regolamentazione lampade LED ed altre tecnologie

Messaggioda Foto Utenteangel99 » 1 feb 2015, 17:06

L'ho letto. E sono solo in parte in accordo con quanto asserito.
Si vuole portare come motivazione la differente sensibilità spettrale dell'occhio umano in condizioni di visione fotopica e scotopica. Questo è vero per l'illuminazione stradale dove si passa da una sensibilità mediamente mesopica all'abbagliamento e viceversa.
Nell'illuminazione dei luoghi di lavoro la visione è sempre fotopica e la curva di peso che trasforma i watt in lumen è la stessa sia per l'emissione fluo che per quella LED. Ed è corretto sia così. Quello che un luxmetro non considera è la distribuzione spettrale facendo un'integrazione pesata con la curva di sensibilità dell'occhio umano, non considerando minimamente le informazioni di colore che arrivano al cervello.
Una lampada al sodio a bassa pressione ha un RA 25 o poco più ed infatti da una sensazione di luminosità molto inferiore a quello che ci si potrebbe aspettare dalla lettura fatta con un luxmetro.
Nel passaggio da fluo a LED (buoni) è lo stesso: si aumenta l'RA e si ha una sensazione di maggiore luminosità anche a parità di lettura dello strumento.
Avatar utente
Foto Utenteangel99
3.516 1 5 11
Master
Master
 
Messaggi: 1148
Iscritto il: 23 gen 2015, 19:39

0
voti

[52] Re: regolamentazione lampade LED ed altre tecnologie

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 1 feb 2015, 17:26

angel99 ha scritto: [...] le informazioni di colore che arrivano al cervello.[...]
si aumenta l'RA e si ha una sensazione di maggiore luminosità anche a parità di lettura dello strumento.


Nel tuo ragionamento non mi convince un passaggio: il cervello dovrebbe sapere quali sono i "colori veri" per decidere che li sta vedendo male.
Avatar utente
Foto UtenteGoofy
14,7k 4 5 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5920
Iscritto il: 10 dic 2014, 20:16

2
voti

[53] Re: regolamentazione lampade LED ed altre tecnologie

Messaggioda Foto Utenteangel99 » 1 feb 2015, 17:33

Goofy ha scritto:Nel tuo ragionamento non mi convince un passaggio: il cervello dovrebbe sapere quali sono i "colori veri" per decidere che li sta vedendo male.


Certo! Infatti questa sensazione si ha quando il cervello vede oggetti conosciuti e ben identificabili, come le proprie mani, i volti delle persone che ha di fronte, le foglie delle piante ecc.

Anche il bianco di un foglio di carta, che riflette il 100 % dello spettro visibile che riceve, invia un'importante informazione al cervello. Noi guardandolo sappiamo che è bianco anche se l'informazione non è esattamente quella. Il cervello aggiusta l'informazione per farcelo vedere bianco, ma contemporaneamente genera anche la sensazione di illuminazione inadeguata.
Avatar utente
Foto Utenteangel99
3.516 1 5 11
Master
Master
 
Messaggi: 1148
Iscritto il: 23 gen 2015, 19:39

2
voti

[54] Re: regolamentazione lampade LED ed altre tecnologie

Messaggioda Foto Utenteangel99 » 1 feb 2015, 18:05

Non sono in grado di risponderti per quanto concerne le induction. Mi sto interessando all'energy saving nell'illuminazione da fonti rinnovabili e quindi leggo più su LED, PV e batterie che su altro. Posso ad esempio dirti che ci sono LED che vanno anche oltre i 12000 K, ma la temperatura colore è una cosa, mentre il rendering un'altra.

Le lampade fluo pentafosforo sono nate proprio per migliorare il rendering dei primi tubi monofosforo e trifosforo che era pessimo. Fare una fluo con un buon RA è una cosa molto difficile. Non si può andare per tentativi e solo i grandi marchi hanno fatto prodotti di qualità accettabile. Farle con RA buono costa anche molto di più che farle con RA inferiore (vero anche per i LED). Questa situazione porta i prodotti consumer da grande distribuzione, dove il prezzo è l'unico fattore da considerare, ad avere RA insufficiente.

Il boom delle fluo compatte, pompato da interessi molto distanti da una visione green, ha portato a riempire il mercato con lampade di bassa qualità. La stessa cosa è avvenuta, e sta avvenendo con i prodotti LED a basso costo (che sono la quasi totalità). La relativa maggior facilità a raggiungere RA elevati con i prodotti LED sta modificando questa situazione e genera proprio quello stupore quando si ottengono sensazioni migliori di quanto atteso, solo perché ci si sta nuovamente avvicinando a quanto si aveva prima.
Avatar utente
Foto Utenteangel99
3.516 1 5 11
Master
Master
 
Messaggi: 1148
Iscritto il: 23 gen 2015, 19:39

1
voti

[55] Re: regolamentazione lampade LED ed altre tecnologie

Messaggioda Foto Utente6367 » 19 apr 2015, 22:14

La "messa al bando" delle lampadine di classe energetica C o D (le alogene attuali) è stata rinviata al 2018.
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6998
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

0
voti

[56] Re: regolamentazione lampade LED ed altre tecnologie

Messaggioda Foto UtenteTizianoLappa » 20 apr 2015, 10:02

Sarà per il tempo di smaltire i magazzini?
Avatar utente
Foto UtenteTizianoLappa
637 1 2 6
Expert
Expert
 
Messaggi: 392
Iscritto il: 9 apr 2014, 10:57

0
voti

[57] Re: regolamentazione lampade LED ed altre tecnologie

Messaggioda Foto Utente6367 » 20 apr 2015, 12:54

Non penso si tratti di smaltire le scorte, ma di salvare linee di produzione.
Chiaro che questi regolamenti segnano il destino delle case costruttrici, a volte in maniera imprevista.

A parte ciò, anche con la prima messa al bando delle lampadine a bassa efficienza di vecchia generazione, si sono sollevate voci di protesta da parte dei consumatori. Figurati se si mettessero al bando le attuali lampadine alogene che per molti sono una "salvezza" dalle led e dalle altre di nuova generazione.
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6998
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

0
voti

[58] Re: regolamentazione lampade LED ed altre tecnologie

Messaggioda Foto UtenteTizianoLappa » 20 apr 2015, 14:25

Ogni cambiamento ci mette in uno stato di agitazione, spesso ingiustificato, che passa semplicemente con l'abitudine. Siamo "esseri" abitudinari in fondo.
Avatar utente
Foto UtenteTizianoLappa
637 1 2 6
Expert
Expert
 
Messaggi: 392
Iscritto il: 9 apr 2014, 10:57

0
voti

[59] Re: regolamentazione lampade LED ed altre tecnologie

Messaggioda Foto UtenteGiudiceDiPace » 20 apr 2015, 19:18

E se fosse semplice "Buon Senso" da parte del legislatore visto che in molte situazioni non vi sono ancora alternative ?

DiPaceGiudice
Avatar utente
Foto UtenteGiudiceDiPace
587 5
Utente disattivato per decisione dell'amministrazione proprietaria del sito
 
Messaggi: 171
Iscritto il: 17 mag 2014, 8:47

0
voti

[60] Re: regolamentazione lampade LED ed altre tecnologie

Messaggioda Foto UtenteTizianoLappa » 20 apr 2015, 21:23

Nei post precedenti si era già detto che in alcune situazioni non ci fossero alternative e si era anche detto che non era vero....almeno per gli esempi posti.
Io non credo che non ci siano alternative alle alogene.
Avatar utente
Foto UtenteTizianoLappa
637 1 2 6
Expert
Expert
 
Messaggi: 392
Iscritto il: 9 apr 2014, 10:57

PrecedenteProssimo

Torna a Termotecnica, illuminotecnica, acustica

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 5 ospiti