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Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

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[11] Re: Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

Messaggioda Foto UtenteDarioDT » 21 apr 2015, 15:56

Fai partire il motore ed esegui la misura sulle tre fasi, L1, L2 ed L3. Annotati le correnti su un foglio.
Verifica che il valore di corrente misurato sia equilibrato tra le tre fasi ed inferiore ai 7,5A di taratura del termico.
Quando il motore è caldo rifai la misura.
Cerca di accedere al vano motore e guarda la targa che deve esserci per forza (a meno che non l'hanno rimossa).
Il motore dovrebbe essere da 4kW.
Se non c'è squilibrio tra le fasi puoi aumentare la regolazione del termico.
Se c'è squilibrio o a caldo la corrente aumenta potrebbero essere i segnali che l'isolamento del motore sta cedendo.
A quel punto dovresti fare una misura di isolamento a 1000V fra avvolgimenti e terra.
Ciao.
Dario
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[12] Re: Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

Messaggioda Foto UtenteCandy » 21 apr 2015, 18:05

Aggiungerei che:
1 il termico si surriscalda ed ai successivi avvii motore magari aggravati da un spunto che perdura nel tempo fa intervenire il termico declassato causa surriscaldamento.
2 Un cedimento di isolamento che a freddo non si manifesta ma si manifesta solo a caldo in assenza del campo magnetico motore e la macchina non vede a monte protezioni differenziali.
3 Accoppiamento motore motoriduttore con quest'ultimo a fine vita o mai lubrificato che a caldo aggrava lo spunto motore.
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[13] Re: Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

Messaggioda Foto Utentebanjoman » 21 apr 2015, 18:57

Grazie [user]dadituri[/user] e Foto UtenteCandy, consigli preziosissimi! :ok:
Vi terrò informati sugli sviluppi.
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[14] Re: Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

Messaggioda Foto Utenteelettro » 21 apr 2015, 19:04

Aggiungerei che:
1 il termico si surriscalda ed ai successivi avvii motore magari aggravati da un spunto che perdura nel tempo fa intervenire il termico declassato causa surriscaldamento.
2 Un cedimento di isolamento che a freddo non si manifesta ma si manifesta solo a caldo in assenza del campo magnetico motore e la macchina non vede a monte protezioni differenziali.
3 Accoppiamento motore motoriduttore con quest'ultimo a fine vita o mai lubrificato che a caldo aggrava lo spunto motore.


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[15] Re: Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

Messaggioda Foto Utentemagoxax » 21 apr 2015, 20:58

A parte il "ritocchino" alla taratura; da quanto posso vedere nessuno dei due contatti ausiliari del salvamotore è cablato.
Secondo me faresti bene ad approfondire la questione col cliente. (mi puzza di sicurezze ponticellate)
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[16] Re: Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

Messaggioda Foto Utentebanjoman » 21 apr 2015, 23:44

Spiegati meglio perché non capisco la storia dei contatti ausiliari. Ti ricordo che non sono un elettrotecnico... :cry:

Quella macchina l'avevo sistemata tempo addietro per un altro problema, esposto qui e sono ragionevolmente sicuro che nessuno ha modificato i cablaggi. I problemi erano sorti a causa dell'imperizia di presunti "elettricisti" che in realta' erano solo dei pasticcioni.
Ad ogni modo domani controllo, dato che avrò sottomano gli schemi dell'armadio.
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[17] Re: Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

Messaggioda Foto Utentemagoxax » 22 apr 2015, 0:19

I contatti ausiliari del salvamotore sono quelli numerati 21-22 (contatto chiuso solitamente associato alla spia di scatto termico) e 13-14 (contatto aperto solitamente in serie alla bobina del teleruttore).

Dalla foto si notano i fili del comune [+24] che si collegano al morsetto 21 del contatto NC ma non c'è niente in uscita.
Analogamente c'è il filo [E10.7] che si collega sul morsetto 14 del contatto NA ma non c'è niente in entrata sul morsetto 13.
Sono due fili "morti".
In questo modo lo stato del salvamotore non è "monitorato"; non c'è niente che segnali il suo cambio di stato. (aperto / chiuso)

Inoltre visto che i contatti ausiliari non sono cablati, nel momento in cui scatta il salvamotore il relè associato potrebbe non venire diseccitato e magari questa cosa crea confusione sulla logica di funzionamento del macchinario.

In ogni caso mi sembra che sia un'anomalia su cui perdere un po' di tempo.
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[18] Re: Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

Messaggioda Foto Utentebanjoman » 22 apr 2015, 0:30

Porca vacca hai ragione! Ma come ha fatto a funzionare prima che mi chiamassero? Ci vedo la mano del solito incompetente di turno...
Domattina vedro' subito cosa è successo, schema originale alla mano. So per certo che quei due fili devono essere per la logica di controllo, dato che avevo riparato proprio la scheda di I/O, e se sono lì non li hanno messi certo per sfizio.
Sta a vedere che il tecnico beota, cercando di risolvere il pasticcio di qualche mese fa ha smanettato anche sui termici..??? :twisted:
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[19] Re: Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

Messaggioda Foto Utenteattilio » 22 apr 2015, 8:27

il cablaggio non è completo certo, ma non vedo correlazione con l'intervento del termico a caldo,
il contatto N.C. è di segnalazione (spia intervento termico), il N.A. serve a diseccitare il contattore in caso di intervento termico, ma avendo questi la "potenza" in serie al termico l'alimentazione viene tagliata comunque,

il discorso dei contatti, soprattutto del N.A. sulla linea dei comandi è più per un discorso di sicurezza, per evitare il riavvio del motore al reinserimento del termico

una curiosità, ma il motore in questione non ha alcun tipo di controllo elettronico di potenza?
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[20] Re: Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

Messaggioda Foto Utentemagoxax » 22 apr 2015, 15:06

Attilio ha scritto:...non vedo correlazione con l'intervento del termico a caldo...

Se è per questo, non essendo cablati i contatti ausiliari, non c'è neanche correlazione tra scatto temico ed arresto della macchina. :(
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