Motore trifase che fa scattare il termico a caldo

[banjoman]

Allora ragazzi,
tutto risolto, ma mi sono cascati i cosiddetti.

A partire dall'ultima mia riparazione su quel macchinario, risalente a dicembre 2014, non vi erano stati problemi di sorta.
In realtà il proprietario l'aveva utilizzata sporadicamente e comunque mai nella sua interezza.
In questi giorni invece ha dovuto utilizzarla in maniera intensiva e completa, e si è quindi manifestato il problema del termico che scattava.

Giunto in officina, pronto ad effettuare una diagnosi e risolvere anche il mistero dei contatti ausiliari non cablati, dopo aver conversato con titolare e l'operaio addetto, ho fatto una scoperta che mi ha lasciato basito

Il tecnico che aveva combinato il disastro precedente, non pago, aveva anche provato a invertire due termici, per capire se la causa del contattore che scintillava (e distruggeva la scheda di I/O) fosse il motore o il termico .

Non entro nel merito del ragionamento che egli possa aver fatto per arrivare a scambiare i due termici.
Il fatto è che:

1) I due termici NON erano uguali. Uno era da 6-10 A e l'altro da 13-18 A. E indovinate perché il termico da 6-10 saltava? Perché al suo posto ci sarebbe dovuto essere quello da 13-18

2) Controllando lo schema elettrico mi è risultato evidente che nel termico incriminato, i due fili del contatto ausiliario NC andavano collegati, ovviamente nei morsetti giusti. Il termico da 6-10 A possiede due contatti ausiliari: uno NA e uno NC, per un totale di 4 morsetti, identificati però molto chiaramente da opportuni simboli.
Il termico da 13-18 solamente un contatto ausiliario NC, i cui morsetti sono all'estremo destro e sinistro dello scatolotto. Quindi impossibile sbagliarsi, se vuoi utilizzare il contatto ausiliario devi usare quei morsetti lì.

Cosa ha fatto il tipastro? Ha collegato i fili del contatto ausiliario (sul termico sbagliato peraltro) agli estremi sinistro e destro dello scatolotto, infischiandosene bellamente di simboli e amenità varie, col risultato che appunto mi ha fatto notare magoxax: nessun collegamento elettrico per l'ausiliario, e macchinario che in effetti continuava allegramente a funzionare malgrado il termico scattasse (molto pericoloso tra l'altro, dato che si tratta di una gigantesca fresatrice per legno).

Ho scambiato e ricollocato i due termici al posto corretto, ho cablato i fili dell'ausiliario correttamente, ho risistemato le etichette alfanumeriche di numerazione incollate sui termici (sì, aveva scambiato anche quelle ), ho riveduto tutto il cablaggio degli altri contattori, timer, termici ecc presenti nell'armadio (e chi si fidava più oramai? ).

Finalmente abbiamo fatto ripartire il macchinario. Nessun problema di nessun tipo. Abbiamo fatti diversi stop and go, a freddo, a caldo ecc.. Tutto OK.
Proviamo a simulare un guasto facendo scattare il termico a mano: si ferma il motore corrispondente, il CNC segnala allarme con una bella luce rossa e una videata che indica dove si è verificato il malfunzionamento, e TUTTO il macchinario si ferma.

Non mi resta che ringraziare tutti voi per i consigli e l'interesse. Eravamo tutti (me compreso) convinti di essere in presenza di chissà quale guasto... e invece era una cag..a galattica creata dallo pseudo tecnico di turno.....

Potete ridere o piangere o ambedue. Sicuramente non è stata una bella storia per il titolare della ditta che, molto onestamente, mi ha pagato il disturbo. Non so se poi sia andato col mitra a ricercare l'elettricista che mesi fa gli aveva combinato tutti questi disastri...

Max

[claudiocedrone]

Col mitra dici ? No, semmai in questi casi è indicato l'uso della "mazza da baseball miniatura" ...

[elettro]

Il tecnico che aveva combinato il disastro precedente, non pago, aveva anche provato a invertire due termici, per capire se la causa del contattore che scintillava (e distruggeva la scheda di I/O) fosse il motore o il termico .

Eh...probabilmente....le sovratensioni associate all'apertura e chiusura dei contatti...hanno prodotto danni alle schede, ma questa è una storia a parte...si devono prendere altre precauzioni.

[banjoman]

Già, ma purtroppo quella macchina l'avevano talmente martoriata che ora è impossibile ricostruire l'esatta casistica e sequenza dei guasti. Di sicuro c'era un contattore difettoso, l'ho esaminato personalmente e l'ho sostituito col modello corretto, tempo addietro. Tutto il resto del casino l'ha fatto il macellaio, riparando anche maldestramente la scheda I/O che così si era fulminata di nuovo.
Lasciamo perdere va.. l'importante è che ora funzioni tutto (ho controllato anche che non vi fossero sovratensioni strane).
Se si verificheranno altri guasti o problemi, d'ora in poi il titolare chiamerà solo me e non lascerà mettere le mani a nessun altro.

Max

[magoxax]

Tutto il resto del casino l'ha fatto il macellaio...

Uno che inverte i salvamotori ed attacca i fili a caso ( ) più che "macellaio" lo chiamerei "probalile futuro killer".
Continuando a mettere le mani, con quel sistema, sui macchinari prima o poi qualcuno ci rimane.

[adert]

Buona l'ipotesi della iposta 3 , il termico dopo aver lavorato a regime , tiepido , al riavviamento dopo pochi minuti , per la corrente di spunto , anche 5 volte la nominale , scatta.
Soluzione 1, mettere termico di taglia superiore con minimo di taratua a 6-7 A , tarare sempre a 7,5A .
Soluzione 2 bypassare termico , per 5 secondi , agli avviamneti con teleruttore trifase in parallelo al termico.
ciao

[attilio]

Buona l'ipotesi della risposta 3

se non fosse che il problema era un altro e molto più banale, ed è stato risolto

Soluzione 2 bypassare termico , per 5 secondi , agli avviamneti con teleruttore trifase in parallelo al termico

per gli avviamenti gravosi, esistono le classi di intervento maggiorate (10, 20, etc.) per gli interruttori termici destinati alla protezione motori

però il contattore temporizzato di bypass mi mancava

edit_
oddio, il contattore di bypass in verità è utilizzato su molti sistemi di avviamento elettronico del tipo soft start, nello specifico mi mancava il suo impiego in un avviamento... diretto

[banjoman]

Ma se il sistema fosse del tipo soft start (che nella mia ignoranza presumo generi correnti di spunto di avviamento più basse) allora a che serve il contattore di bypass?

[attilio]

in quei casi il contattore (che può essere inserito in diverse configurazioni) bypassa il soft start isolando gli SCR, che ad avviamento ultimato hanno completato il loro lavoro,
è una sicurezza in più per preservare i semiconduttori (tiristori), ma non è condizione obbligatoria, almeno che non sia richiesta dal costruttore del soft start stesso

[banjoman]

Ahhh capito!