CEI 64-8 v.3 e ristrutturazioni

[ingantonio]

Buongiorno a tutti,
anzittutto mi presento, mi chiamo Antonio e sono un termotecnico. Da poco sto iniziando a cercare di capirci qualcosa di più sugli impianti elettrici per ora mi sono studiato le varie guide dei produttori (bticino, gewiss), tra poco penso che prenderò un manuale un po' più serio!

Sto seguendo un lavoro, si tratta di ristrutturazioni di vecchi alloggi. Il lavoro di installazione degli impianti elettrici sarà affidato ad un elettricista che collabora con con noi da anni, persona veramente seria e precisa. Il progetto è presente, il problema è che l'elettricista mi dice che secondo lui non rispetta la CEI 64-8 v.3.

L'ultima versione della norma impone l'installazione di almeno 2 differenziali e la suddivisione in almeno 3 circuiti (appartamenti da 50 a 75mq).

Il progettista ha inserito nel centralino dell'appartamento un magnetotermico da 10A, uno da 16A e un trasformatore per i campanelli
nel quadro generale esistente dell'appartamento (posto nel vano scala comune dove ci sono anche tutti gli altri quadri) è presente un interruttore generale magnetotermico differenziale da 25A, poi un magnetotermico per l'appartamento e un magnetotermico per la cantina.

Se fosse un impianto nuovo darei immediatamente ragione all'elettricista, ma essendo che si tratta di ristrutturazioni potrebbe essere che il progettista abbia fatto delle altre valutazioni? Quello che vi chiedo è se va rispettata integralmente la CEI 64-8 v.3 anche in caso di ristrutturazioni.

Vi rigrazio anticipatamente, buon lavoro a tutti

[Mike]

Quello che vi chiedo è se va rispettata integralmente la CEI 64-8 v.3 anche in caso di ristrutturazioni.

No la CEi 64-8 capitolo 37 (la V3 è superata) si applica solo su nuovi impianti.

[ingantonio]

Ti ringrazio per la dritta!
In effetti leggo che la CEI 64-8 cap. 37 (ex variante V3) si applica per nuovi impianti e rifacimenti completi di impianti esistenti in fase di ristrutturazione.

Quindi che norma ci sarebbe da applicare nel caso di ristrutturazione parziale?

Come si fa a capire come realizzare il centralino? In ogni caso anche se il progettista non ha inserito il differenziale nel centralino penso proprio che lo prevederemo a nostre spese.

Tra l'altro non c'è nessuna DI.CO dei vecchi impianti, quindi andrà rilasciata una nuova DI.CO in cui sarà da indicare la norma rispettata.

[iosolo35]

si dovrà applicare norma CEI 64 8 generica la norma CEI 64 12 per la messa a terra puoi utilizzare anche la Guida CEI 64 50

[Mike]

Quindi che norma ci sarebbe da applicare nel caso di ristrutturazione parziale?

Sempre la CEI 64-8 eccetto il capitolo 37 che è prettamente prestazionale.

Come si fa a capire come realizzare il centralino? In ogni caso anche se il progettista non ha inserito il differenziale nel centralino penso proprio che lo prevederemo a nostre spese.

Se c'è un progetto l'installatore è obbligato a rispettarlo. Se ci sono modifiche da apportare si chiama il progettista originale e si concorda, oppure lo si liquida e si incarica altro professionista. La scelta di come realizzare il centralino è del progettista sentite le esigenze del committente.

Tra l'altro non c'è nessuna DI.CO dei vecchi impianti, quindi andrà rilasciata una nuova DI.CO in cui sarà da indicare la norma rispettata.

Esatto.

[ingantonio]

io ho il dubbio che il progettista abbia fatto un bel copia-incolla di vecchi capitolati
non si può cambiare perché è stato incaricato dal committente...

Dovrò comprare la norma, su i siti dei produttori trovo solo guide relative al cap. 37 relativo ai requisiti prestazionali. Ma penso che il nostro elettricista sicuramente l'avrà già comprata e studiata. Nei prossimi giorni gli chiederò di farmela leggere.

Comunque in linea generale per il mio caso si potrebbe fare una cosa del genere:

1) QUADRO GENERALE APPARTAMENTO (esistente nel vano scala, non soggetto a modifiche):
- n. 1 int. generale magnetotermico-differenziale
- n. 1 magnetotermico appartamento
- n. 1 magnetotermico cantina

2) CENTRALINO APPARTAMENTO: (nuovo)
- n. 1 int. generale magnetotermico-differenziale
- n. 1 int. magnetotermico 16A
- n. 1 int. magnetotermico 10A
- n. 1 trasformatore campanelli

In virtù del fatto che essendo una ristrutturazione parziale non dobbiamo rispettare il cap. 37, secondo voi è fattibile una cosa del genere?

[iosolo35]

se vuoi un utile guida in riferimento a questo argomento relativo alle dotazioni minime degli impianti elettrici leggi questo articolo
http://www.electroyou.it/iosolo35/wiki/ ... l-impianto

[ingantonio]

se vuoi un utile guida in riferimento a questo argomento relativo alle dotazioni minime degli impianti elettrici leggi questo articolo
http://www.electroyou.it/iosolo35/wiki/ ... l-impianto

Grazie, la guida indicata è molto interessante

La mia domanda però era un' altra. Forse non essendo pratico del mondo elettrico non riesco a farmi capire

La guida da te indicata relativa ai requisiti prestazionali (cap 37) potremmo anche non rispettarla in quanto non stiamo facendo un impianto nuovo. Se ho ben capito....

Quindi teoricamente non avrei un numero minimo di circuiti da realizzare e non avrei nemmeno l'obbligo di inserire 2 differenziali nel centralino dell' appartamento...è corretto?

[6367]

puoi utilizzare anche la Guida CEI 64 50

Ricordo che la 64-50 è in aggiornamento.
la nuova edizione si trova qui in inchiesta pubblica.
http://webstore.ceiweb.it/WEBStoreVisIP ... =C1150.pdf

[Danielex]

Il Capitolo 37 si applica:
• agli impianti nuovi;
• ai rifacimenti completi di impianti esistenti se eseguiti in occasione di ristrutturazioni edili dell’unità immobiliare;
Il Capitolo 37 non si applica:
• ai servizi condominiali;
• agli impianti di unità abitative ubicate in edifici pregevoli per arte e storia, soggetti al D.Lgs. 42/04

Leggendo sopra valuterai quindi se applicare o meno il cap. 37.

Non vuoi proprio suddividere i circuiti? perché? il centralino è già posato e non c'è spazio?
Io in un impianto nuovo un paio di differenziali (selettività orizzontale) li metterei senza dubbio!