dubbio "catena" di inverter

[phase]

Non ti seguo

l'avevo calcolata correttamente pur avendo messo la relazione sbagliata

[boiler]

OK, penso di aver capito dov'è il malinteso. Tu hai scritto che si raddoppia la lunghezza e hai raddoppiato L.
È controintuitivo, ma la la lunghezza (termine in italiano di uso comune) è la larghezza (termine microelettronico) e viceversa.

Se ti sta fumando il cervello, ti capisco
Per dirla in modo chiaro: la lunghezza di un gate (L) è quella parallela al flusso di corrente.
La larghezza (W) è quella perpendicolare.

L si sceglie nel 99% dei casi pari alla minimum feature size del processo (per motivi di efficienza) e si varia W (quindi la larghezza, che però, visto che W > L, siamo portati a chiamare lunghezza)

Sono pronto a scommettere una birra che l'esercizio si riferisce a questa situazione.

Poi... anche la formula per la capacità non è corretta... non so cosa mi passava per il cervello (oltre a Weissbier, visto che al momento sono a Monaco ) prima. La capacità del gate è ovviamente proporzionale alla sua area, che è WL.

Quindi... il carico visto dal primo inverter raddoppia senza che la sua driving strength (non uso capacità di pilotaggio per non fare casini liguistici, che la capacità di cui stiamo parlando qui è un'altra) cambi.
La driving strength del secondo inverter ___________ senza che il carico visto cambi (il terzo inverter resta uguale).

Riempi lo spazio vuoto e trova la soluzione

Boiler

[phase]

no no... so bene la differenza tra w ed l... ma l'esercizio un po', ehm ehm, bruttino, chiede di raddoppiare L e non w... e quindi la capacità aumenta e la resistenza anche...

se aumenta aumenta perché

e se aumenta aumenta perché

EDIT: ho fatto confusione nei primi post la capacità è proporzionale a come scritto in questo post

[boiler]

In tal caso hai ragione, ma l'esercizione è un vero schifo perché

1. ha poco a che fare con la realtà
2. è a metà strada tra una semplificazione e un modello semi-accurato, risultando in una porcheria
3. cambiando L si cambiano caretteristiche del transistor che non permettono piú di fare una proprozionalità (vedi per esempio velocity saturation)

Boiler

[phase]

Hai perfettamente ragione! ma diciamo che sono domandine che devono essere prese con le pinze

Comunque in definitiva il tempo raddoppia? alla fine non ho capito

[gotthard]

Puoi scrivere qui sotto le formule (fatte a scuola/prese dal libro in cui stai studiando) della capacità di ingresso e della capacità di uscita di un singolo inverter, relazionate entrambe alle dimensioni dei due mosfet (uno p e l' altro n, costituenti l' inverter)?

Ecco, ti avevo chiesto di scrivere le formule da voi usate, proprio per vedere se erano differenti da quelle che uso io, che sono queste:

1-tempo di propagazione di un inverter è proporzionale a , dove è la capacità totale al nodo d' uscita dell' inverter, data da:

=dipendente dalle capacità parassite interne dell' inverter

=capacità di carico "esterna"


2-capacità di ingresso di un inverter è data da: .


3-capacità d' uscita di un inverter è data da:

dove è la capacità presente tra drain e bulk, ed è indipendente dal parametro L.

E quindi, questa indipendenza della dalla L, rende la risposta ben più complicata dal solo dire "raddoppia", "quadruplica", ecc., però...
...vedo che il vostro prof non ve la fa proprio considerare questa

PS:


, sarebbe la tua

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Quindi, stando alle tue formule, senza considerare le , sei sicuro che la sia questa?

e non questa?

[boiler]

Il primo inverter non cambia nulla nelle sue caratteristiche, quindi carica con la stessa corrente la capacità di ingresso del secondo, che però è raddoppiata. Ergo ci vorrà il doppio del tempo per arrivare al threshold del secondo inverter.

Il secondo inverter vede lo stesso carico, ma è in grado di fornire solo la metà della corrente, quindi, stesso discorso, il terzo inverter ci metterà il doppio del tempo a vedere la soglia di threshold al suo ingresso.

Dopodiché commuterà nel tempo normale, perché né carico né dimensioni dei suoi transistor sono cambiate.

Se prima avevi , ora hai

Come vedi non raddoppia e non quadruplica

Boiler

[gotthard]

Altra cosa: quali sono, a questo punto, le possibili soluzioni?

Così, almeno, andiamo per esclusione!

[boiler]

Così, almeno, andiamo per esclusione!

[phase]

le altre sono non cambia e non diminuisce che sono da escludere... comunque sono domande in cui si ha circa 30 secondi a disposizione di media... quindi potete capire che le mie formule sono usate per fare una stima MOLTO approssimativa... capisco che ci sono le capacità del drain quelle parassite tra gate e drain e gate e source e chi più ne ha più ne metta... direi che 5t può essere presa come raddoppia