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Di nuovo su NG Prodis / TNE

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[41] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto Utentefpalone » 4 set 2015, 17:23

Danielex ha scritto:Il primo che scova un Ng ProDis>Ng TNE vince la medaglia EY "fulminologo" :mrgreen:

Io non ho accesso ai dati TuttoNormel, ma credo che un buon candidato sia il comune di Castelxxxx , in particolare alle coordinate 41.yyyy N, 12.zzzz E. Dai dati SIRF (non ProDis, ma la banca dati dovrebbe essere quella) il valore di Ng è circa 5 fulmini km2/anno.
Se qualche anima pia ha la possibilità di verificare su TNE possiamo dividere "ex aequo" l'eventuale medaglia di fulminologo... :mrgreen:
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[42] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 4 set 2015, 17:39

Fuori la medaglia "ex aequo" :mrgreen:

4,02 :D


ma come diavolo hai fatto?
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[43] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteMike » 4 set 2015, 17:44

fpalone ha scritto:Dai dati SIRF (non ProDis, ma la banca dati dovrebbe essere quella) il valore di Ng è circa 5 fulmini km2/anno


Ma riesci ad accedere sol a quel dato o a tutti? :-k
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[44] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto Utentefpalone » 4 set 2015, 19:30

Foto UtenteMike, ho accesso ad alcuni dati SIRF, visto che usiamo da parecchi anni quei dati per stimare i guasti sulle linee elettriche aeree.
Per esperienza i dati SIRF sono molto attendibli sia temporalmente che spazialmente: in pratica se scatta una linea per fulminazione, il SIRF rileva in genere un impatto da fulmine sulla linea con una precisione inferiore al km. Se il sistema ProDis nasce da una banca dati di tutti quei punti di impatto, dovrebbe essere altrettanto affidabile.
Per il sistema TNE ho l'impressione che tenda a restituire valori più alti soprattutto nelle zone maggiormente antropizzate, forse per come è stata originata la sua base dati.
Ho una mezza idea sul motivo per cui potrebbe succedere questo, ma voglio avere qualche sicurezza in più...
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[45] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 4 set 2015, 19:36

fpalone ha scritto:Ho una mezza idea sul motivo per cui potrebbe succedere questo, ma voglio avere qualche sicurezza in più...


Grazie per le informazioni Foto Utentefpalone, attendo che tu abbia qualche sicurezza in più, se non arriva spero comunque che poi ci farai conoscere la tua ipotesi/mezza idea.
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[46] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteMike » 18 set 2015, 18:20

Aggiorno con la risposta appena ricevuta del CEI:

Buonasera!
Con riferimento all’argomento qui sotto riportato, desidero far presente quanto segue:
i dati sperimentali utilizzati dal CEI per il servizio ProDiS sono stati ottenuti dal CESI tramite la rete fisica SIRF situata sul territorio nazionale.

La rete SIRF rispetta tutte le normative relative alle reti di localizzazione fulmini. Questa rete rappresenta ufficialmente l’Italia nel sistema europeo EUCLID (European Cooperation for Ligthning Detection). Può trovare maggiori informazioni nel sito http://www.fulmini.it/ e, per il sistema europeo Euclid, alla pagina: http://www.euclid.org/contacts.html.

L’elaborazione dei dati grezzi è effettuata con modalità certificate da primario istituto universitario. Ulteriori informazioni sull’affidabilità del software ProDiS sono alla pagina http://servizi.ceiweb.it/prodis/.

Per quanto riguarda l’affidabilità di dati resi disponibili da altri operatori non siamo in grado né abbiamo titolo per esprimere valutazioni.

Cordiali saluti

CEI - Comitato Elettrotecnico Italiano
Direttore Tecnico - Technical Director
Cristina Timò
timo@ceiweb.it
tel. +39 02 21006.206
fax +39 02 21006.210
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[47] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto Utenteattilio » 18 set 2015, 18:46

Be' ora è tutto chiaro, o no?
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera


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[48] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 18 set 2015, 19:07

Attilio ha scritto:Be' ora è tutto chiaro, o no?


Sì, chiaro, se non sono in montagna Ng = 4
(oppure pago 10 euri se mi serve abbassare il valore per non mettere LPS)
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[49] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteMike » 19 set 2015, 10:34

Goofy ha scritto:
Attilio ha scritto:Be' ora è tutto chiaro, o no?


Sì, chiaro, se non sono in montagna Ng = 4
(oppure pago 10 euri se mi serve abbassare il valore per non mettere LPS)


Esattamente! Uso TNE di default, se la struttura non risultasse autoprotetta verifico se anche Prodis conferma questa ipotesi.
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[50] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 19 set 2015, 12:22

Verifica con Ng da TNE.

1. Se la struttura è autoprotetta e siamo in una zona antropizzata abbiamo finito.

2. Se la struttura è autoprotetta e siamo in una zona poco antropizzata sarebbe bene verificare anche con il dato da ProDis.

3. Se la struttura non è autoprotetta e siamo in zona antropizzata verifichiamo anche con ProDis. Se così facendo la struttura risulta autoprotetta abbiamo finito. Altrimenti procederemo con le misure di protezione (SPD, LPS, misure antincendio, ecc.).

4. Se la struttura non è autoprotetta e siamo in zona poco antropizzata prevediamo serenamente le misure di protezione.

Questa è la linea che personalmente intendo seguire per il momento, in attesa di novità.


Nota
Come abbiamo avuto occasione di verificare il valore indicato da TNE è tendenzialmente più alto rispetto al valore di ProDis, con l'eccezione dei valori riferiti a zone poco antropizzate come ci ha fatto notare il buon Foto Utentefpalone.
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