Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Circuito elettronico...strano?

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[1] Circuito elettronico...strano?

Messaggioda Foto UtenteBernheart » 24 set 2015, 13:15

Salve a tutti,
Sto analizzando un circuito elettronico, di cui posto la foto (scusate, ma sono da mobile e il dubbio mi sta a dir poco divorando!).

Ciò che non torna è il generatore a destra, ossia quei 10V che vanno dritti a massa.
Non è un assurdo? O almeno un controsenso?
In questo modo infatti il diodo D1 avrebbe sul catodo 10V e non la massa.

O dovrei ritenere che la massa assorba quei 10 V come se nulla fosse?

A mio avviso manca un resistore tra il generatore e la massa.

Qui la foto:

_20150924_131412.JPG
Avatar utente
Foto UtenteBernheart
61 1 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 94
Iscritto il: 10 feb 2014, 21:04

1
voti

[2] Re: Circuito elettronico...strano?

Messaggioda Foto UtenteIlGuru » 24 set 2015, 13:35

Oppure significa che il nodo F è a -10V, il catodo di D1 è a 0V visto che è collegato a massa e l'anodo di D1 è a 0.7V visto che è in conduzione.
\Gamma\nu\tilde{\omega}\theta\i\ \sigma\epsilon\alpha\upsilon\tau\acute{o}\nu
Avatar utente
Foto UtenteIlGuru
5.482 2 10 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 1924
Iscritto il: 31 lug 2015, 23:32

0
voti

[3] Re: Circuito elettronico...strano?

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 24 set 2015, 13:37

Il generatore messo cosi al contrario rappresenta una tensione di -10 V.
Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

2
voti

[4] Re: Circuito elettronico...strano?

Messaggioda Foto UtenteSjuanez » 24 set 2015, 13:56

Prova un attimo ad immaginarlo così:

Abbiamo due generatori in serie (tipo due batterie) e misuriamo le differenze di potenziale ai capi dell'uno e dell'altro, mantenendo come riferimento il GND.

Siccome per nostra definizione il GND è a 0V registreremo due direzioni diverse della forza elettromotrice, cioè la tensione:
:arrow: Una va dal positivo 15V al GND (0V) ed è quindi di +15V.
:arrow: L'altra va dal GND (0V), che è il terminale più positivo a -10V del secondo alimentatore, quindi è -10V.
:arrow: quindi avrai un totale di 25V da capo a capo.

Forse con le batterie lo schema è più chiaro:


Spero di essere stato chiaro, ma siccome anche io sto studiando queste cose ora, non prendermi alla lettera e se hai dubbi chiedi così qualcuno più esperto ci chiarisce l'argomento.

Salutoni e buono studio!
O_/ O_/ O_/
Più so e più mi accorgo di non sapere.

Qualsiasi cosa abbia scritto, tieni presente che sono ancora al mio primo rocchetto di stagno.
Avatar utente
Foto UtenteSjuanez
11,3k 6 8 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 3479
Iscritto il: 18 mar 2015, 13:48

1
voti

[5] Re: Circuito elettronico...strano?

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 24 set 2015, 14:10

Io lo risolverei come segue:
supponiamo che i diodi siano ideali (o aperti o in cortocircuito, caduta in conduzione 0 V)
supponiamo che D1 non ci sia o sia interdetto.
La corrente in D2 vale (15 - (-10) )/( 10 K + 5 k) = 25/15k = 1,66 mA
VD = 15 - 10K * 1,66 = -1,6 V Il diodo D1 è effettivamente interdetto.
il diodo D2 è ovviamente in conduzione, percorso da 1,66 mA.

Se vuoi una soluzione più accurata devi tenere in conto della caduta di tensione di 0,7 V ai capi di D2.
La corrente in D2 vale (15 - (-10) -0,7 )/( 10 K + 5 k) = 24,3/15k = 1,62 mA le cose non cambiano di molto.. fai tu i calcoli.

O_/ O_/ O_/
Avatar utente
Foto UtenteMarcoD
12,2k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 6696
Iscritto il: 9 lug 2015, 16:58
Località: Torino

4
voti

[6] Re: Circuito elettronico...strano?

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 24 set 2015, 14:25

Devi semplicemente tener presente un concetto: quando in un circuito si parla tensione in un punto, si intende la differenza di potenziale presente fra il punto stesso ed il nodo scelto (in modo conveniente, ma del tutto arbitrario) come riferimento.

Un generatore di tensione non è altro che un bipolo che impone una certa differenza di potenziale fra due punti.

Il simbolo di massa, che in quello schema viene impropriamente utilizzato per indicare il riferimento, indica semplicemente che tutti i nodi ad esso connessi sono in realtà tutti connessi fra loro, e suggerisce di chiamare 0V il potenziale presente su quel nodo.

Se allora accettiamo il suggerimento, e nell'analisi del nostro circuito chiamiamo 0V il potenziale presente sul nodo del riferimento (in questo caso, la massa), allora abbiamo che il generatore che ti infastidisce tanto, semplicemente imporrà una differenza di potenziale di 10V fra il suo teminale positivo, il riferimento, ed il suo negativo, che quindi rispetto al riferimento si troverà a -10V.
_______________________________________________________
Gli oscillatori non oscillano mai, gli amplificatori invece sempre

Io HO i poteri della supermucca, e ne vado fiero!
Avatar utente
Foto Utenteobiuan
5.894 3 10 13
Master
Master
 
Messaggi: 980
Iscritto il: 23 set 2013, 23:45

4
voti

[7] Re: Circuito elettronico...strano?

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 24 set 2015, 14:44



una cosa su cui porrei l'attenzione. Il valore numerico scritto vicino ai generatori normalmente rappresenta il valore di tensione del generatore. Nei due disegni qui sopra quindi, il generatore posto "sotto" GND impone una tensione di -10V, e dunque il suo terminale "-" è a +10V rispetto a GND, non a -10V.
un modo più preciso di rappresentare quanto Foto UtenteSjuanez voleva dirti è:

_______________________________________________________
Gli oscillatori non oscillano mai, gli amplificatori invece sempre

Io HO i poteri della supermucca, e ne vado fiero!
Avatar utente
Foto Utenteobiuan
5.894 3 10 13
Master
Master
 
Messaggi: 980
Iscritto il: 23 set 2013, 23:45

0
voti

[8] Re: Circuito elettronico...strano?

Messaggioda Foto UtenteSjuanez » 24 set 2015, 14:45

grazie Foto Utenteobiuan :ok:
O_/
Più so e più mi accorgo di non sapere.

Qualsiasi cosa abbia scritto, tieni presente che sono ancora al mio primo rocchetto di stagno.
Avatar utente
Foto UtenteSjuanez
11,3k 6 8 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 3479
Iscritto il: 18 mar 2015, 13:48

1
voti

[9] Re: Circuito elettronico...strano?

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 24 set 2015, 14:55

Sjuanez ha scritto:grazie Foto Utenteobiuan :ok:
O_/


figurati Foto UtenteSjuanez, era un tanto per la precisione :)
_______________________________________________________
Gli oscillatori non oscillano mai, gli amplificatori invece sempre

Io HO i poteri della supermucca, e ne vado fiero!
Avatar utente
Foto Utenteobiuan
5.894 3 10 13
Master
Master
 
Messaggi: 980
Iscritto il: 23 set 2013, 23:45

2
voti

[10] Re: Circuito elettronico...strano?

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 24 set 2015, 15:40

Bernheart ha scritto:(scusate, ma sono da mobile e il dubbio mi sta a dir poco divorando!).


La cosa non si sa moltissimo, perché non è disponibile sullo store ufficiale, ma esiste una versione Android di FidoCadJ, come al solito completamente open source e gratuita:

http://darwinne.github.io/FidoCadJ/download.html
Follow me on Mastodon: @davbucci@mastodon.sdf.org
Avatar utente
Foto UtenteDarwinNE
31,0k 7 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 4420
Iscritto il: 18 apr 2010, 9:32
Località: Grenoble - France

Prossimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 40 ospiti