Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Interruttori differenziali per luci a Led

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

Moderatori: Foto Utentesebago, Foto UtenteMASSIMO-G, Foto Utentelillo, Foto UtenteMike

0
voti

[1] Interruttori differenziali per luci a Led

Messaggioda Foto Utenteelettrosiculo » 27 set 2015, 16:20

Salve a tutti,
i circuiti che alimentano le lampade a Led devono essere protetti da differenziale di classe A?
Ultima modifica di Foto Utente6367 il 27 set 2015, 22:27, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Titolo più coerente
Avatar utente
Foto Utenteelettrosiculo
108 1 2 5
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 437
Iscritto il: 7 mar 2007, 22:49
Località: mazara del vallo

2
voti

[2] Re: Interruttori differenziali per luci a Led

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 27 set 2015, 21:43

elettrosiculo ha scritto: I circuiti che alimentano le lampade a Led devono essere protetti da differenziale di classe A?

Secondo me, non necessariamente. Per queste due semplici ragioni:
- i costruttori degli interruttori differenziali, nell'elencare gli utilizzi tipici dei differenziali di tipo "A", non fanno cenno alle lampade a led, peraltro abbastanza diffuse negli impianti domestici, quanto piuttosto agli utilizzatori elettrici che modulano la potenza in uscita intervenendo sulla forma d'onda (tipico delle apparecchiature con inverter, quali climatizzatori e lavatrici recenti);
- l'unico elemento di un impianto a luci led che in caso di guasto potrebbe introdurre correnti di tipo continuo nell'impianto elettrico è il circuito con il trasformatore switching che fornisce la tensione continua ai led collegati in serie. Ma allora tutte le apparecchiature elettriche che hanno un circuito switching (basti pensare all'alimentatore del personal computer) dovrebbero avere a monte un differenziale di tipo "A"! Il che non succede, nessuna casa costruttrice lo prevede (né chi costruisce differenziali, né chi costruisce alimentatori switching).
Naturalmente nessuno vieta l'installazione di un differenziale di tipo "A" al posto di un più comune "AC", solo il costo cambia in maniera considerevole.
Avatar utente
Foto UtenteFranco012
5.842 3 4 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2713
Iscritto il: 8 ago 2015, 19:40
Località: Sardegna

1
voti

[3] Re: Interruttori differenziali per luci a Led

Messaggioda Foto Utente6367 » 27 set 2015, 22:08

Il circuito che alimenta la lampada può scaricare a terra?
Se la risposta è no nulla cambia rispetto a una lampadina a incandescenza.
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6997
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

2
voti

[4] Re: Interruttori differenziali per luci a Led

Messaggioda Foto Utente6367 » 27 set 2015, 22:20

Franco012 ha scritto:Ma allora tutte le apparecchiature elettriche che hanno un circuito switching (basti pensare all'alimentatore del personal computer) dovrebbero avere a monte un differenziale di tipo "A"!


In effetti gli interruttori differenziali di tipo A nacquero negli anni '80 proprio per gli alimentatori switching e i dimmer. Se andiamo a vedere i testi, i cataloghi, le istruzioni di allora, si leggeva che i differenziali di tipo A erano da usarsi in caso di computer, stampanti, macchine da scrivere elettroniche, ecc. Allora i computer si trovavano solo negli uffici. Poi si sono diffusi in tutte le abitazioni. Raccomandare i tipo A in tutte le abitazioni (in pratica eliminare i tipo AC come in molti paesi europei) avrebbe rotto le uova nel paniere alla case costruttrici che avrebbero dovuto vendere i tipo A al prezzo del tipo AC. Ecco allora che computer e stampanti sono usciti dalle applicazioni dei tipo A che sono rimaste le apparecchiature con inverter (es. lavatrice). Cosa che non è molto coerente perché per gli inverter monofase sarebbero da usare i tipo F che iniziano a diffondersi in Germania proprio per queste applicazioni.


Franco012 ha scritto:solo il costo cambia in maniera considerevole.


Il costo industriale o il prezzo di vendita?
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6997
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

0
voti

[5] Re: Interruttori differenziali per luci a Led

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 28 set 2015, 15:30

6367 ha scritto: Raccomandare i tipo A in tutte le abitazioni (in pratica eliminare i tipo AC come in molti paesi europei) avrebbe rotto le uova nel paniere alla case costruttrici che avrebbero dovuto vendere i tipo A al prezzo del tipo AC. Ecco allora che computer e stampanti sono usciti dalle applicazioni dei tipo A che sono rimaste le apparecchiature con inverter (es. lavatrice).

Grazie per le precisazioni. Sempre più mi convinco che l'adozione di determinati dispositivi non sempre risponde ad un'effettiva e giustificata esigenza di maggior sicurezza per l'utente, quanto all'esigenza di un maggior profitto economico per i costruttori. In effetti, da quel che ne so, le varie guide tecniche ed anche le norme CEI consigliano, non obbligano ad installare differenziali di tipo "A".

6367 ha scritto:Il costo industriale o il prezzo di vendita?

Mi riferivo al prezzo di vendita che, nel caso di un differenziale di tipo "A", è maggiore di un buon 30% rispetto ad un differenziale di tipo "AC". Immagino che il costo industriale non risenta di variazioni di tale entità.
Avatar utente
Foto UtenteFranco012
5.842 3 4 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2713
Iscritto il: 8 ago 2015, 19:40
Località: Sardegna

0
voti

[6] Re: Interruttori differenziali per luci a Led

Messaggioda Foto Utente6367 » 28 set 2015, 16:00

Franco012 ha scritto:Sempre più mi convinco che l'adozione di determinati dispositivi non sempre risponde ad un'effettiva e giustificata esigenza di maggior sicurezza per l'utente, quanto all'esigenza di un maggior profitto economico per i costruttori.


Vero che mancati interventi di un tipo AC per guasti non sinusoidali è oggettivamente raro, ma ogni tanto mancati interventi vengono attribuiti alle più diverse cause. Il buon senso sarebbe fare come in Germania così si taglia la testa al toro.

Franco012 ha scritto:le varie guide tecniche ed anche le norme CEI consigliano, non obbligano ad installare differenziali di tipo "A".

Nella CEI 64-8 (come nella corrispondente IEC) da sempre è "allo studio" (art. 531.2.1.4). Prima o poi finiranno di studiare! Esistono comunque innumerevoli casi ove i tipo A (o superiori) sono prescritti e non consigliati: locali medici, impianti fotovoltaici, ricarica veicoli elettrici e altri ancora. Altre indicazioni sono date nella CEI EN 50178.
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6997
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

0
voti

[7] Re: Interruttori differenziali per luci a Led

Messaggioda Foto Utenteelettrosiculo » 30 set 2015, 22:04

Scusate
, i cavi N07v-K dei fari in cc, avendo due cassette a parete bt e bbt dove li faccio passare?
Avatar utente
Foto Utenteelettrosiculo
108 1 2 5
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 437
Iscritto il: 7 mar 2007, 22:49
Località: mazara del vallo

0
voti

[8] Re: Interruttori differenziali per luci a Led

Messaggioda Foto Utenteattilio » 30 set 2015, 22:25

Usando N07V-K anche per la bassissima tensione, puoi fare coesistere/transitare i rispettivi circuiti nelle cassette energia (230 V).
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera


Salvatore Quasimodo
Avatar utente
Foto Utenteattilio
61,4k 8 12 13
free expert
 
Messaggi: 9167
Iscritto il: 21 gen 2007, 14:34


Torna a Impianti, sicurezza e quadristica

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 35 ospiti