Esercizio Sistema trifase

[GustaVittorio]

Salve ragazzi sto provando a risolvere un esercizio riguardante un sistema trifase, ho provato a fare lo schema con fidocad, scusate ma sono davvero pessimo

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

L'obiettivo è determinare la corrente I...
I è Semplicemente : I=Ir+I1
il problema addirittura I1 me lo da... non dico i valori perché voglio capirlo concettualmente e non con i numeri.

Come posso calcolare Ir??
La tensione di linea è sempre 400V?? E' questo il mio dubbio... è sempre 400, oppure devo determinarla dalla formula S=rad(3)VI1? Dove S dipende dal valore di P e Q.

Oppure Ir=V12/R, dove V12 è la differenza E1-E2 ipotizzando ad esempio E1 a fase 0.
M anche in questo caso il modulo di E è 230?? oppure sono ipotesi che non posso fare?( visto che il problema non mi mette i soliti tre generatori nell'alimentazione.

grazie mille per la vostra cortese attenzione ragazzi

[IsidoroKZ]

Va bene non dare i numeri , ma almeno indicare i dati forniti! Scrivi il testo del problema completo!

Potrei dire che data la tensione di linea, P e Q, supponendo il solito trifase simmetrico e bilanciato, puoi calcolare le correnti assorbite dal carico "rotondo",inclusa I1, ricordando che sono valori complessi. La corrente Ir la trovi con la legge di Ohm, e I e` data dalla somma vettoriale (complessa) delle due correnti.

[GustaVittorio]

Innanzitutto grazie per la risposta!
L'esercizio mi chiede di calcolare ''I'', sapendo che l'alimentazione è simmetrica e il valore della corrente I1 è letto tramite un amperometro ed è pari a 15A.

Come dici tu I1 è un numero complesso, però la traccia mi da solo il valore efficace di I1... però, conoscendo i valori di P e Q, sarei in grado di calcolare l'angolo.. dopodiche dovrei scrivere I1 in questo modo?



Inoltre il carico collegato avendo P e Q, è un carico R-L... per cui determinato quell'angolo potrei anche dire che I è in ritardo rispetto a ?

Poi tocca calcolare sempre Ir... Qui ho un altro dubbio... La traccia non mi dice che V=400 o 380 V...

Intuitivamente calcolerei Ir cosi:


Se suppongo che E1 si trovi a fase 0, allora ?

Ma il suo modulo è 400 V oppure devo calcolarlo in qualche altro modo??
Insomma ho questi dubbi!
Spero di essere stato chiaro ragazzi

[MarcoD]

Non mi impegno a risolvere tutto il problema,
ma se nella R = 20 ohm ai capi di una tensione fra due linee,
la corrente è 15 A, la tensione di linea vale 15 * 20 = 300 V.
Dalle P e Q ipotizzando carico simmetrico equilibrato e la tensione di 300 V ricavi la corrente I1 come in modulo e fase.

[IsidoroKZ]

Spero di essere stato chiaro ragazzi

No, non lo sei stato. D'altra parte non lo sono stato neanch'io, perche' questo che ho scritto prima non e` stato capito:

Scrivi il testo del problema completo!

[GustaVittorio]

perché? Forse mi sono spiegato male ma 15A è il valore che viene rilevato da un amperometro nella parte in cui fluisce la corrente I1, non Ir...
quindi il dubbio del valore di V mi permane...

Dovrei calcolarlo così?:




Testo problema:Il circuito in figura `e alimentato da una terna simmetrica in-
versa. Determinare il valore efficace della corrente I sapendo che la lettura dell’amperometro `e 15A.
Dati :
R=20Ω,P =30kW,Q=+30kVAr

PS: l'amperometro non sapevo come metterlo, ma indica il valore della corrente che io ho chiamato I1.

[MarcoD]

Nel mio precedente messaggio, mi ero sbagliato: ho scambiato IR con I1.

Correggo:
L 'ultima formula di Vittorio non la capisco, forse è giusta, ma procedo per passi.
Se P= 30 kW e Q = 30 kvar
la potenza di una fase è un terzo: Pf = Qf = 10 kW sfasamento 45 gradi

La potenza apparente di una fase è 10 * RADQ( 1^2 + 1^2) = 10 * RADQ(2) = 14,1 kVA
Vfase = 14100 / 15 = 940 V.
Vlinea = Vfase * RADQ(3)
Vlinea = 1,173 * 940 V = 1628 V.
Non sono sicuro, mi pare che
fra la tensione di linea e quella di fase ci sia uno sfasamento di 30 gradi
poi nel nostro caso la corrente di fase è sfasata di 45 gradi rispetto alla tensione per P = Q;
La corrente nella resistenza è in fase con la tensione dil inea.
mi costa troppa fatica proseguire nei calcoli,...interrompo.
Ho commesso errori ???

[admin]

.

Dovrei calcolarlo così?:

Sì

[GustaVittorio]

Grazie!
Questo poi sarebbe il modulo di V da usare nel calcolo della Ir come ho scritto nel post [3] con angolo 30°??

Ultima domanda, la traccia mi dice il modulo di quella corrente (I1), 15A, io devo calcolare I... quindi I1 la scrivo come numero complesso? prendendo l'angolo da artg(Q/P) e sapendo che è in ritardo rispetto a E?

[admin]

Sì