Interruttore protezione: domanda

[Mike]

Potrei sapere in quale norma è definita? Qui mi scontro sempre con gente che dice che il mantello è il doppio isolamento. Vale anche per cavi unipolari? Credo solo per i multipolo. Grazie

Il cavo deve essere CON guaina e poi deve avere tensione di isolamento superiore di un gradino. Per esempio un cavo FROR 300/500V non è a doppio isolamento, il cavo FROR 450/750V si.

CEI 64-8 art. 413.2.4

[marco76]

Grazie, forse l'ho trovato VDE 0100-410 Art. 412.2.4.1 solo mi pare che dicano che basti un isolamento uguale e non superiore alla tensione di isolamento. Magari iosolo35 può aiutarmi?

[Mike]

Non ho capito i tuoi dubbi fabiosge. Bisogna ragionare individuando per prima cosa le masse. Una conduttura può essere una massa? Certo, un cavo a singolo isolamento tipo N07V-K entro un tubo metallico è una massa e va protetta collegandola a terra, verificando la sua continuità e proteggendola a monte con un dispositivo di protezione. Viceversa se in quel tubo metallico ci infilo un cavo a doppio isolamento, per esempio un FROR 450/750, non è più una massa e non devo fare nulla. Questo per la CONDUTTURA. Poi affronto il problema della/e utenza/e che questa conduttura va ad alimentare.

[fabiosge]

Mike il tema era leggermente diverso. Nelle prime battute del post veniva proposta la possibilità di proteggere solo con un MT, in un sistema TT (quindi molto probabilmente non protetta da i contatti indiretti), una conduttura, in quanto tramite alcune considerazioni questa veniva classificata come classe II.

La mia idea è (mi si corregga se sbaglio, sono sempre felice di imparare):

1) non è sufficiente per definire una conduttura in classe II la definizione di cavo in doppio isolamento che hai riportato tu, e la posa del cavo in un corrugato non metallico, per il semplice motivo che il cavo alle estremità prima o poi esce dal condotto e lo spelli.

2) per definirla tale (in classe II) occorre predisporre ulteriori contromisure volte a scongiurare la possibilità di un guasto a terra, come ad esempio l'ammarro dei cavi in prossimità delle estremità della conduttura/cavo, e per evitare ad esempio che se la vite dell'interruttore si allenta, e il cavo si stacca, e finisce su una massa, ti si presenta il problema.

[Goofy]

per evitare ad esempio che se la vite dell'interruttore si allenta, e il cavo si stacca, e finisce su una massa, ti si presenta il problema.

Se il quadro è in classe II, come ho capito che sia, non c'è problema.

[magoxax]

...il cavo alle estremità prima o poi esce dal condotto e lo spelli.
...ad esempio che se la vite dell'interruttore si allenta

fabiosge, non è che stai facendo un "mescolone" tra proprietà dei materiali e corretta installazione degli stessi?

[fabiosge]

spero di no!
in realtà credevo di parlare di guasti! Cosa non ti è chiaro?

[Mike]

1) non è sufficiente per definire una conduttura in classe II la definizione di cavo in doppio isolamento che hai riportato tu, e la posa del cavo in un corrugato non metallico, per il semplice motivo che il cavo alle estremità prima o poi esce dal condotto e lo spelli.

Praticamente e concettualmente non centra nulla.

2) per definirla tale (in classe II) occorre predisporre ulteriori contromisure volte a scongiurare la possibilità di un guasto a terra, come ad esempio l'ammarro dei cavi in prossimità delle estremità della conduttura/cavo, e per evitare ad esempio che se la vite dell'interruttore si allenta, e il cavo si stacca, e finisce su una massa, ti si presenta il problema.

Idem come sopra. Non capisco quali impianti ti stai riferendo per visualizzare quale sia il tuo dubbio. La conduttura elettrica non è un cavo che si spella e girovaga nello spazio come un serpente... La conduttura elettrica ha una definizione normativa ben precisa e a quella bisogna riferirsi.

[fabiosge]

Praticamente e concettualmente non centra nulla.

centra dal momento che la protezione dai contatti indiretti la fai su l'impianto e non solo sul cavo

conduttura elettrica non è un cavo che si spella e girovaga nello spazio come un serpente...

ovviamente mi riferivo al caso del cavo che si sflia dal morsetto e la parte attiva finisce su una massa

La norme recita
413 Protezione contro i contatti indiretti
[...]
mediante componenti elettrici di classe II o con isolamento equivalente
[...]

per contromisure volte a scongiurare il guasto a terra intendevo isolamento equivalente. Se sei dentro un quadro in classe II sei già a posto.

[ligabue]

ovviamente mi riferivo al caso del cavo che si sfila dal morsetto e la parte attiva finisce su una massa

Se fosse così come dici tu allora l'uso del differenziale sarebbe praticamente sempre necessario; ma allora a che servono le norme di buona e corretta installazione, di regola dell'arte, di manutenzione, ecc.

saluti