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Simulazione di motori elettrici

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[11] Re: Simulazione di motori elettrici

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 11 dic 2015, 1:00

Non sapevo del vantaggio del pentafase riguardo allo statore...
Aggiungo che insieme ai dispositivi di potenza si moltiplicano anche circuiti di pilotaggio, sensori e stadi di misura, che spesso sono piuttosto costosi, soprattutto se isolati dal controllo.

Un funzionamento "dolce" immagino corrisponda ad un ripple di coppia basso. Sicuramente incide il numero di cave di rotore e statore, ma il numero di fasi incide così tanto?

In un veicolo, vista l'inerzia molto alta, credo che il ripple basso sia importante "solo" per la rumorosità, mi sbaglio?
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[12] Re: Simulazione di motori elettrici

Messaggioda Foto Utenteflori2 » 11 dic 2015, 8:55

Il ripple del motore a scoppio l'avete presente? Non è neanche confrontabile con quello del motore elettrico.
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[13] Re: Simulazione di motori elettrici

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 11 dic 2015, 9:38

SandroCalligaro,
si moltiplicano anche circuiti di pilotaggio, sensori e stadi di misura, che spesso sono piuttosto costosi, soprattutto se isolati dal controllo.

sono convinto che se si pensa in grande - come fa Tesla per le auto - si puo' ipotizzare di fare 100'000 inverter per EV, studiati in modo da abbattere i costi, con grande affidabilita'. I costi sono alti se realizzi il pentafase in modo artigianale o in piccola serie.

credo che il ripple basso sia importante "solo" per la rumorosità, mi sbaglio?

sei tu l'ingegnere, io sono un volgare perito elettrotecnico. Intuisco che il ripple produca pulsazione di coppia, quindi variazioni inutili delle correnti rotoriche che aumentano il riscaldamento. Riducendo il ripple, si aumenta l'efficienza. Mi sbaglio?

La produzione di sistemi pentafase sarebbe una innovazione, non dite?
http://www.economyup.it/innovazione/3537_ecco-le-50-aziende-piu-innovative-al-mondo-non-ci-sono-italiane.htm

Ciao
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[14] Re: Simulazione di motori elettrici

Messaggioda Foto Utenteflori2 » 11 dic 2015, 9:40

L'efficienza aumenta anche con inverter a 3 livelli.
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[15] Re: Simulazione di motori elettrici

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 11 dic 2015, 9:45

fiori2,
L'efficienza aumenta anche con inverter a 3 livelli.

si, ma il 3-level non fa diminuire le dimensioni ed il peso del motore, cosa invece possibile col pentafase.
Credo che calcolando l'efficienza totale del veicolo, e non solo quella dell'inverter, si abbia un beneficio.
Ciao
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[16] Re: Simulazione di motori elettrici

Messaggioda Foto Utenteflori2 » 11 dic 2015, 11:49

mario_maggi ha scritto:fiori2,
L'efficienza aumenta anche con inverter a 3 livelli.

si, ma il 3-level non fa diminuire le dimensioni ed il peso del motore, cosa invece possibile col pentafase.


Da integrare tutte le migliorie in sintonia
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[17] Re: Simulazione di motori elettrici

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 11 dic 2015, 12:50

:-) Il motore Marelli per la Formula E 2017 è trifase, 23 kg, 300 kW, 20000 RPM ... lo propongo a Foto Utenterichiurci come upgrade per la sua Eli ;-) :mrgreen: O_/
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[18] Re: Simulazione di motori elettrici

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 11 dic 2015, 14:22

prendo già troppe multe con 30 kW... :mrgreen:
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[19] Re: Simulazione di motori elettrici

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 11 dic 2015, 14:55

sei tu l'ingegnere

:D
Magari bastasse una laurea, per sapere le cose!

Intuisco che il ripple produca pulsazione di coppia, quindi variazioni inutili delle correnti rotoriche che aumentano il riscaldamento. Riducendo il ripple, si aumenta l'efficienza. Mi sbaglio?

Purtroppo non sono così ferrato su questi aspetti... Sicuramente c'è un effetto sulle correnti di statore (aumenta l'RMS), ci sono anche delle perdite meccaniche, ma soprattutto, come dici tu il ripple è il sintomo di armoniche magnetiche di spazio, che causano perdite maggiori nel ferro in generale (statore e rotore), soprattutto ad alta velocità.

L'efficienza aumenta anche con inverter a 3 livelli.

Non è così scontato... Nell'NPC (che è la configurazione più comune a 3 livelli), ci sono sempre due dispositivi in serie, anche se sono dispositivi dimensionati per metà della tensione, quindi potenzialmente ciascuno con perdite più basse.

In generale (sia per i veicoli elettrici che per il settore industriale), penso che considerando un macchinario o un impianto nel suo complesso si possano ottenere miglioramenti probabilmente superiori a quelli che si possono avere agendo sull'elettronica o sui motori (non che per questo non si debbano migliorare questi ultimi).
Nell'automotive, in particolare nell'ibrido, questa cosa è evidente e, almeno a parole, è stata studiata già dai primi sviluppi del settore. Se non è già così, almeno in futuro l'integrazione di informazioni sul traffico, e magari anche la guida autonoma, potranno portare a miglioramenti importanti, a fronte di costi solo per studio e sviluppo di software.
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[20] Re: Simulazione di motori elettrici

Messaggioda Foto Utenteflori2 » 11 dic 2015, 15:10

richiurci ha scritto:prendo già troppe multe con 30 kW... :mrgreen:

Usa solo la coppia del motore per accelerare da 0-50km/h :lol:
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