La presa "universale" diventa P40

[Mike]

Non ho voglia di sollevare un polverone (anche perché fra un po' è Natale) ma credo tutti noi siamo d'accordo che si debba rispettare il D.M.37/08, nell'articolo 6 lettera 1 si dice "Le imprese realizzano gli impianti secondo la regola dell’arte, in conformità alla normativa vigente e...."
Sono pienamente convinto che l'impianto elettrico in primo luogo debba essere eseguito a regola d'arte ma sono convinto anche che si debbano seguire le norme tecniche di riferimento

Calma, diciamola bene, non è proprio così. l'art. 6 comma 1 recita:

1. Le imprese realizzano gli impianti secondo la regola dell'arte,
in conformita' alla normativa vigente e sono responsabili della corretta esecuzione degli stessi. Gli impianti realizzati in conformita' alla vigente normativa e alle norme dell'UNI, del CEI o di altri Enti di normalizzazione appartenenti agli Stati membri
dell'Unione europea o che sono parti contraenti dell'accordo sullo spazio economico europeo, si considerano eseguiti secondo la regola dell'arte.

La normativa vigente sono le leggi vigenti non le norme tecniche. Ricordo inoltro che la LEGGE 186/68 è superiore al DM 37/08, quindi le norme sono SEMPRE facoltative almeno che non siano espressamente citate in una legge, l'obbligo riguarda solamente: la regola dell'arte. Applicando le norme tecniche si ha di default la presunzione di conformità alla regola dell'arte e non serve dimostrare nulla.

[iosolo35]

La definizione di normativa tecnica non sono solo le leggi ma l'insieme di leggi, norme tecniche e norme di attuazione.....Ecco perché dico che a parer mio si devono osservare anche le norme

[6367]

L'argomento delle prese domestiche secondo me è il paradosso e la ver gogna per i vertici della ns. categoria. Abbiamo norme europee su tutto, poi quando acquisto un normale elettrodomestico con spina tipo Schuko (o ciuco? crukko?) debbo scegliere fra cambiarla perdendo la garanzia, o fare accrocchi sul muro.

Ehhhh già.
Ci deve essere un fascicolo polveroso alla Commissione Europea.

Niente da fare: gli stakeholders si sono sempre orgogliosamente battuti contro la presa unica europea!
Mica vorremo mettere le prese tedesche in Italia? mica vorremo mettere le prese inglesi in Francia? mica vorremo mettere le prese spagnole in Olanda???
Ogni paese ha le sue specificità e le sue necessità!
Passare ad una presa unica comporterebbe tali e tanti costi da affossare l'economia europea!
Le prese domestiche, al pari dei recinti per vacche, sono fuori dall'applicazione della Direttiva Bassa Tensione!

Tra l'altro in molti per analogia avrebbero voluto fare la stessa cosa per le prese di ricarica dei veicoli ma la Commissione Europea non si è fatta prendere per il naso (sfumato il lucroso mercato degli adattatori per auto elettriche).

Chiaro che dove non ha potuto la legge, ha agito il mercato. La presa tedesca-francese si è imposta come standard de facto in quasi tutta l'Europa continentale.
La Schuko è nota oltreoceano come presa "europea", non come presa tedesca.
Ho detto Schuko??? no, in Italia non si può dire: bisogna dire "P30", tutta un'altra cosa.
In Italia è a norma l'italiana P30, non la tedesca Schuko!

[6367]

ve l'immaginate la cagata di un impianto con sole P30 o P11/17?

Mi spiace contraddirti, ma io ormai farei solo impianti con P30, e/o P40 (ovviamente nel nuovo).
Via tutti gli adattatori. Più comodo, più sicuro.
Casomai metterei le P11 qualora si prevedano anche circuiti presa da 10A (per luci... bassissimi carichi).

Ormai tutti gli elettrodomestici nascono con la spina Schuko o la Europlug.
Anche fosse una spina italiana da 10 A che pure un po' si usano (con la terra centrale, per intenderci), queste sono accettate dalle prese P30 italiane.

La spina 16 A italiana ormai non si usa più. La usano solo le ciabatte (italiane) guarda caso degli stessi costruttori che devono mantenere in vita le prese P11/17 (e di conseguenza gli adattatori per elettrodomestici con la Schuko). Tutto congeniato per bene. Ma i fai da te ben forniti hanno anche le ciabatte con la spina Schuko.

[speedyant]

Finalmente... Anche se in informatica è sempre un "dramma" di spine "tedesche" e prese "italiane" con cronica mancanza di adattatori, ciabatte e "santi"... Ed ovviamente il cliente ha fretta!

[Mike]

La definizione di normativa tecnica non sono solo le leggi ma l'insieme di leggi, norme tecniche e norme di attuazione.....Ecco perché dico che a parer mio si devono osservare anche le norme

E allora che senso ha scrivere: Gli impianti realizzati in conformita' alla vigente normativa e alle norme dell'UNI, del CEI o di altri Enti di normalizzazione appartenenti agli Stati membri

[Mike]

Ogni paese ha le sue specificità e le sue necessità!

Chiaro che dove non ha potuto la legge, ha agito il mercato. La presa tedesca-francese si è imposta come standard de facto in quasi tutta l'Europa continentale.

E così deve funzionare, altro che leggi!

[Candy]

Sull'onda di questo thread mi ero preparato tutto un ragionamento sul senso delle norme e della regola d'arte. Ho iniziato a scrivere e, sul più bello, si è inchiodato il PC. Già, da alcune settimane, probabilmente causa la scheda viedo, il PC è tornato ad inchiodarsi.
Allora rinuncio a dire cosa volevo. Pazienza.

[andreandrea]

Sono il fortunato possessore di questa presa a spina. La chiameremo P50?

[PaoloLiutaio]

Ho male agli occhi!