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Filtro per onda quadra

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Filtro per onda quadra

Messaggioda Foto Utenteandros92 » 19 feb 2016, 22:48

Ciao a tutti, vorrei chiedervi una mano per un filtro per onda quadra :-)
Con alcuni amici sto progettando un generatore variabile di corrente costante in DC (o più comunemente una saldatrice), è più un esercizio di progettazione che di realizzazione! Dopo aver fatto uno schema generale ci stiamo concentrando sui vari componenti necessari. In particolare avrei bisogno di una mano per il filtro sul secondario di un trasformatore.
Avendo i seguenti dati:
Freq. Onda quadra = 31,5 kHz
I max = 200 A
Volendo avere una tensione ripple massima di 1 V ottengo una capacità di C= 3.2 mF

C = \frac{I_{max}}{2f\Delta V}

Un condensatore con questa capacità e che riesca a sopportare 200 A è molto difficile da trovare..che alternativa potrei avere? Posso mettere più condensatori in parallelo in modo da dividere la corrente da sopportare?

Grazie
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[2] Re: Filtro per onda quadra

Messaggioda Foto Utenteandros92 » 20 feb 2016, 13:50

Nessuno mi sa aiutare? :D
Volendo invece usare un filtro LC come cambierebbero le relazioni?

Grazie
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[3] Re: Filtro per onda quadra

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 20 feb 2016, 13:55

Hai fretta? Non devi consegnare la saldatrice per oggi, e` sabato :-)

Diventa difficile dire che cosa mettere come filtro, non si sa come sia generata l'onda quadra, usi una formula adatta agli alimentatori in tensione a frequenza di rete mentre il tuo e` in corrente...

Fai lo schema in fidocadj con la descrizione del funzionamento!
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[4] Re: Filtro per onda quadra

Messaggioda Foto Utenteandros92 » 20 feb 2016, 14:22

Assolutamente non ho fretta, altrimenti non avrei chiesto su un forum ma ad un professionista :ok: Purtroppo lo schema elettrico non l'abbiamo ancora ma, come detto nel primo post, abbiamo uno schema a blocchi.
Detto semplicisticamente al primario del trasformatore è presente un'onda quadra regolata tramite PWM da un full-bridge a 31500 Hz, con tensione di picco V = 325 V circa

V = \left (  230 -1,4\right )\sqrt{2} = 323.3 V

Il trasformatore ha un rapporto di 6:1 , di conseguenza sul secondario "dovrei" avere un'onda quadra a 31500 Hz e 54 V. A questo punto devo raddrizzare filtrare e livellare la tensione, quindi:
- Ponte di Graetz
- Filtro livellatore

Da qua la necessità di progettare un filtro come da titolo :? lo scoglio principale è la corrente massima presente sul secondario I_{max}= 200A e di conseguenza trovare i condensatori più idonei.
Probabilmente prima dovrei chiedere: cos'è esattamente la corrente di ripple di un condensatore? Nel caso questa fosse inferiore a I_{max} quali sarebbero le conseguenze?
Spero di essere stato chiaro!

Grazie
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[5] Re: Filtro per onda quadra

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 20 feb 2016, 14:53

Si`, hai chiarito che non hai le idee chiare su come sia fatta una saldatrice elettronica :-), che da costruire e` un casino.

Che cosa vuoi fare esattamente? Tesina per un corso di elettronica di potenza? Direi di no, parli di un generatore di corrente, poi descrivi un generatore di tensione. Non hai chiaro che cosa sia la corrente di ripple di un condensatore e come si relazioni alla corrente di uscita... Grat grat grat (grattata di testa).

Qui c'e` una application note che da` una idea di come sia fatta una saldatrice elettronica. Ma e` solo un primo punto di partenza, non credo basti a progettare tutta la saldatrice. C'e` anche l'AN3200 sempre della ST che potrebbe essere utile, anche per quanto riguarda il controllo in corrente.
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[6] Re: Filtro per onda quadra

Messaggioda Foto UtenteTITAN » 20 feb 2016, 15:05

io non sono tanto ferrato sull'alternata ma quel paio di saldatrici switching che ho visto avevano o tre o quattro condensatori da 400 v 350microF questo per darti un'idea.
poi non ho mai sentito parlare di corrente di ripple ma solo di tensione della stessa.
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[7] Re: Filtro per onda quadra

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 20 feb 2016, 15:17

Quelli sono sull'ingresso, mentre la domanda era per il filtro di uscita, che dovendo uscire in corrente di solito ha solo una induttanza.
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[8] Re: Filtro per onda quadra

Messaggioda Foto Utenteandros92 » 20 feb 2016, 15:37

Usa il tasto RISPONDI, non il tasto CITA!

Parlo di un generatore "variabile" di corrente costante..essendo la saldatrice un carico essenzialmente resistivo (che varia nel tempo) la corrente la regoli con la tensione. Prevedendo una regolazione in retro-azione (resistenza shunt sul secondario) vario il segnale PWM e quindi la tensione in base alla tensione letta sulla shunt e alla corrente impostata/desiderata. Il fatto di non sapere cosa sia la corrente di Ripple di un condensatore non credo sia un'eresia :-)
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[9] Re: Filtro per onda quadra

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 20 feb 2016, 15:51

Non sapere che cosa e` la corrente di ripple di un condensatore e voler fare dell'elettronica di potenza e` un'eresia. E anche pensare che un arco sia un carico resistivo non va bene!

Ripeto la domanda: che cosa vuoi fare esattamente? Per quale motivo?
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[10] Re: Filtro per onda quadra

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 20 feb 2016, 15:56

Non è che conosco 'ste saldatrici ma mi sembra di capire che:
-la frequenza di 30 kHz è abbastanza alta rispetto alle tempistiche di un arco saldante (sbaglio?)
-in uscita ci sta una induttanza senza alcuna capacità
Ma allora il problema qual è?
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