Funzionamento del tubo di Venturi

[balduzz]

avrebbero dovuto dare più gas al motore in proporzione alla % di schiuma aspirata

Sì ma di giri non ce ne erano più!
Alla fine abbiamo ridotto le perdite in aspirazione alla pompa modificando il condotto di aspirazione (tubo da 4" a 5" se non ricordo male e meno curve) per entrare nel Venturi con la pressione massima e modificato il cono del Venturi. Alla fine l'abbiamo portata a casa...

[Piercarlo]

sì, il paradosso di Venturi è proprio da uscire di testa

Beh, proprio un paradosso non è: se ci pensi su un attimo non è altro che una specie di trasformatore in salita rispetto alla velocità... che cambia i rapporti tra velocità e pressione per conservare l'energia del tutto..

Ciao
Piercarlo

PS - ahimè, non ho idea di cosa possa fungere da trasformatore in discesa in fluidodinamica!

[SediciAmpere]

PS - ahimè, non ho idea di cosa possa fungere da trasformatore in discesa in fluidodinamica!

Ottimo esempio anche questo,
se la pressione è la tensione del secondario e la velocità la corrente; il trasformatore in discesa potrebbe essere una "tromba"
La cosa strana è come si possa abbassare la pressione quando la velocità è aumentata proprio perché il fluido è spinto da una pressione positiva
E se la pressione nella strozzatura è bassa perché non aspira il fluido facendo girare la pompa che in realtà lo sta spingendo? (Lo so, sarebbe un assurdo energetico, però torna)
comunque se tutti dite che è così che funziona, mi fido e lo prenderò come un atto di fede verso Electroyou

[balduzz]

lo prenderò come un atto di fede verso Electroyou

Con tutto il rispetto per il forum, SediciAmpere, direi che è più un atto di fede verso le leggi della fisica!

Se mi permetti vorrei proporti un test, un po' azzardato e fuori dalle righe ma di sicuro effetto perché già proposto più volte per far capire a chi pensa che "avere tanta pressione in un tubo significa avere tanto flusso (portata)" che non è sempre così...

Il test è il seguente ed è applicabile (per via diretta) solo per soggetti di sesso maschile:

mentre stai facendo pipì ti strozzi il beep in modo che non esca più nemmeno una goccia. In quella condizione hai una certa energia del fluido che è data dalla pressione che puoi percepire. La velocità è nulla quindi non hai energia cinetica. Tutta l'energia disponibile è immagazzinata sotto forma di energia di pressione.
Ora liberi il beeb e il fluido si mette in moto, quindi aumenta la sua velocità, acquistando energia cinetica. Puoi verificare da te (tramite i sensori installati sul beep e collegati con il plc che abbiamo in testa ) che la pressione cala. Il fluido ha la stessa energia di prima ma parte dell'energia di pressione si è trasformata in energia cinetica.
Quindi quando la velocità aumenta la pressione cala...

Passatemi la goliardata del lunedì mattina!

[demos81]

Chiunque è portato a pensare che un qualcosa che deve passare per una strettoia deve essere sottoposto ad una pressione maggiore...ma così non è.

è proprio nella frase che cito l'errore che molti commettono perdendo di vista l'intuitività del fenomeno.
il fluido si muove per "differenze" di pressione e non per la pressione in assoluto.
é un po' come la differenza di potenziale e il potenziale inteso come assoluto per un elettrone.

Quindi se la vedi in questi termini un fluido per "scivolare" verso una strettoia deve venir risucchiato o meglio spinto da dietro, ergo la pressione che misuri nel punto più stretto, in cui va più veloce, deve essere minore.
Solo così hai il salto di pressione che ti giustifica una forza di spinta.

[demos81]

Il test è il seguente ed è applicabile (per via diretta) solo per soggetti di sesso maschile:
mentre stai facendo pipì ti strozzi il beep

Ok mi ha fatto troppo ridere l'esempio, ma sopratutto ho pensato, ma suggerire di otturare parzialmente l'uscita di un rubinetto e percepire la variazione di pressione del dito non andava bene?

Son troppo curioso di capire da dove ti sia venuta l'idea alle 8 del mattino di lunedì! (ma temo la risposta..)

[paofanello]

Le pistole di verniciatura ad aria compressa per esempio funzionano così. La lancia per lavare l'auto risucchiando il sapone dal contenitore anche.

Camion dei pompieri. Impianto idraulico con pompa collegata al motore del camion.

Ma sempre al lavoro pensate! Le bolle dell'idromassaggio sono decisamente più interessanti da osservare (provare per credere ).

PS - ahimè, non ho idea di cosa possa fungere da trasformatore in discesa in fluidodinamica!

Il massimo "trasformatore in discesa"? Un serbatoio

P.S. segnalo che tutto il discorso vale solo per fluidi con numero di Mach inferiore a 1!

[SediciAmpere]

Apprezzo molto l'impegno che state mettendo per cercare esempi tangibili
Se avessi un tubo venturi realizzato in gomma morbida, se tappassi il tubicino di aspirazione, vedrei il tratto a sezione ristretta collassare?
E più forte viene spinto il fluido nell'ingresso e più tenderebbe a collassare e chiudersi?

[balduzz]

Caaaaro demos81

Quindi se la vedi in questi termini un fluido per "scivolare" verso una strettoia deve venir risucchiato o meglio spinto da dietro, ergo la pressione che misuri nel punto più stretto, in cui va più veloce, deve essere minore. Solo così hai il salto di pressione che ti giustifica una forza di spinta.

Premesso che è lunedì mattina e sono puntiglioso
Premesso che siamo tutti d'accordo su come funziona e stiamo facendo accademia, ti chiedo: come giustificheresti intuitivamente allora il fatto che nel divergente a valle del punto più stretto la pressione aumenta nuovamente (caso incomprimibile subsonico ecc...) ma il fluido non torna indietro?

Ok mi ha fatto troppo ridere l'esempio, ma sopratutto ho pensato, ma suggerire di otturare parzialmente l'uscita di un rubinetto e percepire la variazione di pressione del dito non andava bene?

Il dito è meno sensibile

Caaaaro paofanello

Ma sempre al lavoro pensate! Le bolle dell'idromassaggio sono decisamente più interessanti da osservare

Tutto è relativo...e se ti dicessi che io costruisco per lavoro vasche idromassaggio e vernicio per hobby?!

[demos81]

come giustificheresti intuitivamente allora il fatto che nel divergente a valle del punto più stretto la pressione aumenta nuovamente (caso incomprimibile subsonico ecc...) ma il fluido non torna indietro?

Semplice , che rallenta, se ho un corpo soggetto a una forza opposta alla velocità di moto mica si inverte il verso della velocità e torna subito indietro no? prima rallenta (moto decellerato).
E difatti è proprio quello che succede nel tubo di venturi: il differenziale di pressione si inverte di segno e il fluido inizia a rallentare sottoposto a una "forza" frenante.

Il dito è meno sensibile

Beh, questa quando è tua è tua.