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Modelli alta frequenza

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Modelli alta frequenza

Messaggioda Foto UtenteIanero » 2 mar 2016, 21:42

Esaminando un source comune o un emettitore comune in piccolo segnale ad alta frequenza posso utilizzare per entrambi il seguente circuito equivalente:



Il Grey-Meyer (5 edizione inglese, capitolo 7, pagina 491) sostituisce (calcolando l'ammettenza equivalente del condensatore di retroazione) quel circuito con questo:



dove C_M= [1-A_v(s)] C_f.

Io ho provato a fare la stessa cosa utilizzando il teorema di Miller, ottenendo questo:



dove C_M ha lo stesso valore che dice il testo ma ho una capacità in più dall'altro lato di valore:

C_2=(1-\frac{1}{A_v(s)}) C_f

Ora non capisco se c'è qualcosa che non capisco effettivamente.
Il testo non dice di fare approssimazioni sul circuito equivalente che ottiene.

Qualche lume?
Grazie in anticipo.
:shock:
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[2] Re: Modelli alta frequenza

Messaggioda Foto Utenteslashino » 3 mar 2016, 11:00

Come fai tu è corretto. Ma se lo scopo è quello di calcolare la costante di tempo del condensatore di Miller, il condensatore al secondario non influisce dal punto di vista numerico, visto che quello al primo è molto più grande :-)
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[3] Re: Modelli alta frequenza

Messaggioda Foto UtenteIanero » 3 mar 2016, 11:39

Ti ringrazio. :ok:
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[4] Re: Modelli alta frequenza

Messaggioda Foto Utenteslashino » 3 mar 2016, 11:51

Figurati, ciao O_/
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[5] Re: Modelli alta frequenza

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 10 mar 2016, 8:20

Ianero ha scritto:Qualche lume?

Avevo in programma di rispondere, poi me sono dimenticato.

Prova ad eliminare il condensatore Cin e a considerare solo Cf. Poi applica il teo di Miller a Ci e preparati per un grattamento di capoccia :-)
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[6] Re: Modelli alta frequenza

Messaggioda Foto UtenteIanero » 11 mar 2016, 10:44

Avevo in programma di rispondere, poi me sono dimenticato.

Grazie di aver risposto invece.

Prova ad eliminare il condensatore Cin e a considerare solo Cf

E' vero sempre che Cin << Cf?

Poi applica il teo di Miller a Ci

Ci? Cioè?
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[7] Re: Modelli alta frequenza

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 12 mar 2016, 5:49

Stavo scrivendo dal tablet, che e` scomodo e il correttore automatico si mette di mezzo.

Volevo farti vedere un fenomeno che capita applicando Miller. Togli Cin e applica Miller a Cf (non Ci :( )

Di solito Cin e` maggiore di Cf, una e` una capacita` di giunzione in diretta l'altra in inversa, ma e` anche vero che per l'emettitore comune di solito e` Cf a dare piu` effetti di Cin.

Comunque togliere Cin e applicare Miller su Cf (che e` l'unica capacita` che rimane) serve solo come esercizio per farti vedere una cosa "curiosa" del teo di Miller.

Questo e` il circuito da Millerare:

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[8] Re: Modelli alta frequenza

Messaggioda Foto UtenteIanero » 12 mar 2016, 12:30

Non so se ho capito bene, ma a me viene lo stesso risultato di prima (tant'è vero che Cin stava in parallelo e non influiva nel calcolo del guadagno \frac{v_{out}}{v_1}), ovviamente senza Cin.



A(0)=-g_m R_L

C_M=C_f(1+g_m R_L)

C_2=C_f(1+\frac{1}{g_m R_L})
:shock:
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[9] Re: Modelli alta frequenza

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 12 mar 2016, 18:24

Ok, e adesso la cosa da notare.

Quanti poli ha questo circuito?



E dopo aver applicato il teo di Miller, che e` un teorema che dice che i due circuiti sono equivalenti, quanti poli ha il circuito? E usa il simbolo giusto per il riferimento!

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[10] Re: Modelli alta frequenza

Messaggioda Foto UtenteIanero » 12 mar 2016, 20:31

Mmm, hanno un numero di poli diversi perché è vero che sono equivalenti, ma solo in bassa frequenza.
Infatti ho usato A(0) e non A(s), no?

Altrimenti non trovo una spiegazione valida :?

E usa il simbolo giusto per il riferimento!

Sospettavo che c'era qualcosa sotto quella differenza di simboli :mrgreen:
Quindi non sono equivalenti, il mio indica solo il potenziale del pianeta terra e non uno qualsiasi scelto come riferimento forse?
:shock:
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