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Consigli Quadro

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[1] Consigli Quadro

Messaggioda Foto UtenteIvan77 » 6 apr 2016, 15:31

Ciao a tutti,
sono Ivan, appassionato di elettronica ed informatica. Cercando informazioni sulla 64-8/3 ho recentemente scoperto questo interessantissimo forum.

Volevo chiedervi un parere sui componenti che vorrei utilizzare per il mio quadro elettrico. Vi allego una bozza del mio progetto.

Grazie.
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[2] Re: Consigli Quadro

Messaggioda Foto Utenteattilio » 6 apr 2016, 15:40

Sono di corsa ed ho guardato sommariamente il tuo progetto. Non è male, ma forse ti converrebbe mettere il differenziale HPI sulla linea dei carichi "prioritari" invece che sui climatizzatori.
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[3] Re: Consigli Quadro

Messaggioda Foto Utenteandreandrea » 6 apr 2016, 16:29

Secondo me devi anche valutare se, tenendo conto che la corrente di corto circuito monofase ai morsetti del contatore è di 6 kA, il potere di corto circuito dell’interruttore generale (4,5 kA) è sufficiente.
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[4] Re: Consigli Quadro

Messaggioda Foto UtenteIvan77 » 6 apr 2016, 19:39

Grazie per le immediate risposte.

Mi scuso ma purtroppo ho ancora dei piccoli dubbi che volevo chiarire se possibile, sopratutto se i moduli che vorrei usare sono sovradimensionati oppure sottodimensionati per il calssico impianto civile.

Attilio ha scritto:Sono di corsa ed ho guardato sommariamente il tuo progetto. Non è male, ma forse ti converrebbe mettere il differenziale HPI sulla linea dei carichi "prioritari" invece che sui climatizzatori.


Avevo letto proprio sulla 64 -8/3 che era consigliabile utilizzare il differenziale immunizzato (HPI) per lavatrici e/o condizionatori, ma la mia esperienza è nulla e spesso la teoria è confutata dalla pratica.

andreandrea ha scritto:Secondo me devi anche valutare se, tenendo conto che la corrente di corto circuito monofase ai morsetti del contatore è di 6 kA, il potere di corto circuito dell’interruttore generale (4,5 kA) è sufficiente.


Da cosa posso determinare se per l'interruttore generale 32A sono necessari?Come posso capire se 4,5 kA sono sufficienti?



Ciao
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[5] Re: Consigli Quadro

Messaggioda Foto Utenteattilio » 6 apr 2016, 20:23

Ivan77 ha scritto:Avevo letto proprio sulla 64 -8/3 che era consigliabile utilizzare il differenziale immunizzato (HPI) per lavatrici e/o condizionatori

Spesso i transitori che provocano lo scatto intempestivo del differenziale, non provengono dai carichi dell'utenza finale, quanto dalla rete a monte.
Le cause possono essere di natura atmosferica oppure riconducibili a manovre automatiche sulle linee in alta o media tensione del distributore.

Ivan77 ha scritto:Da cosa posso determinare se per l'interruttore generale 32A sono necessari?Come posso capire se 4,5 kA sono sufficienti?

Una volta [molto in teoria nel caso di modeste utenze in BT] si chiedeva al distributore il valore della corrente di cortocircuito presunta nel punto di consegna (contatore di energia).
Da qualche anno, esiste una RTC (regola tecnica di connessione) che è stata adottata a livello normativo, scritta a quattro e più mani, tra cui quelle del CEI e di ENEL, è liberamente scaricabile perché ha valenza obbligatoria per le nuove connessioni alle reti di distribuzione pubblica, in proposito puoi cercare: CEI 0-21.

In sostanza, è stato stabilito aprioristicamente il potere di interruzione degli interruttori di radice (che mi pare chiamino con la sigla DG = Dispositivo Generale) in funzione della potenza impegnata contrattualmente e del tipo di fornitura (mono o trifase).

Nella pratica, la Icc si riduce sensibilmente già qualche metro a valle dei morsetti del contatore, e ben difficilmente (eufemismo) a quindici metri del contatore avrai una Icc superiore a 3 kA.
Però tieni conto che il valore di 6 kA è precauzionale, essendo la Icc dipendente anche dalla potenza del trasformatore in cabina, e da altri parametri che spesso l'utente finale non può stabilire.

Saluti
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[6] Re: Consigli Quadro

Messaggioda Foto Utente6367 » 6 apr 2016, 21:13

Ivan77 ha scritto:Avevo letto proprio sulla 64 -8/3 che era consigliabile utilizzare il differenziale immunizzato (HPI) per lavatrici e/o condizionatori, ma la mia esperienza è nulla e spesso la teoria è confutata dalla pratica.


Non mi risulta.
Avranno scritto che è consigliato mettere i differenziali di tipo A per lavatrici e condizionatori.
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[7] Re: Consigli Quadro

Messaggioda Foto UtenteM1rko » 6 apr 2016, 21:59

Ciao,
colgo l'occasione per fare una domanda :
secondo la CEI 0-21 la Icc a valle di una fornitura trifase dovrebbe essere assunta come 10kA trifase e 6kA monofase ; questo mi comporta che tutti gli interruttori che vado ad installare/progettare all'interno del quadro a valle della fornitura dovranno avere 10 kA per le utenze trifase e 6kA per le utenze monofase ? O ci sono deroghe alla norma che mi permettono di ridurre il Pdi ? In particolare mi riferisco alle situazioni in cui si tratta di parti comuni di condomini in cui la distanza tra contatore e fornitura non mi permette di ridurre il c.c. ( naturalmente non tengo conto di Back-up e filiazioni).
grazie per l'attenzione
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[8] Re: Consigli Quadro

Messaggioda Foto UtenteIvan77 » 7 apr 2016, 10:33

6367 ha scritto:
Ivan77 ha scritto:Avevo letto proprio sulla 64 -8/3 che era consigliabile utilizzare il differenziale immunizzato (HPI) per lavatrici e/o condizionatori, ma la mia esperienza è nulla e spesso la teoria è confutata dalla pratica.


Non mi risulta.
Avranno scritto che è consigliato mettere i differenziali di tipo A per lavatrici e condizionatori.



In effetti l'ho letto su un paio di documentazioni prodotte da rinomate marche, forse anche per farsi un po' di pubblicità su alcuni loro prodotti :ok:

Grazie
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[9] Re: Consigli Quadro

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 7 apr 2016, 15:17

Ivan77 ha scritto:In effetti l'ho letto su un paio di documentazioni prodotte da rinomate marche, forse anche per farsi un po' di pubblicità su alcuni loro prodotti

Questo è vero. Le ditte costruttrici tendono a far apparire non dico indispensabile ma molto opportuna l'installazione di dispositivi che per la normativa CEI sono solamente consigliabili.
Tuttavia, come già ti è stato detto:
  • gli interruttori di tipo "A" sono consigliabili per linee in cui sono installate apparecchiature con inverter (tipicamente, climatizzatori e lavatrici di modelli recenti). Questi interruttori differenziali interverranno anche là dove i normali interruttori non intervengono;
  • gli interruttori del tipo "resistente agli scatti intempestivi" (ogni costruttore ha un nome diverso) vengono consigliati negli impianti in cui i disturbi sulla linea elettrica (di solito provenienti dall'esterno) fanno intervenire il differenziale senza, diciamo così, "giustificato motivo". Questi interruttori non interverranno là dove i normali interruttori potrebbero intervenire.
Come vedi, il concetto è differente, anche se poi troviamo differenziali resistenti agli scatti intempestivi che sono del tipo "A", per cui svolgono anche le funzioni tipiche di quest'ultima tipologia.
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[10] Re: Consigli Quadro

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 7 apr 2016, 15:44

Per quanto riguarda la scelta della sensibilità dei differenziali, in questa discussione si è parlato dell'opportunità, ai fini della sicurezza, d'installare nei locali adibiti a bagno, interruttori differenziali da 10 mA, anziché il "minimo sindacale" previsto dalla Norma CEI, ossia 30 mA.
Valuta un po' tu.
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