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Domanda sui wattora

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Domanda sui wattora

Messaggioda Foto UtenteLeoddio » 19 apr 2016, 0:01

Se ho capito bene i wattora sono in realtà watt*ora, dunque non permettono un calcolo preciso dei watt realmente assorbiti ma al limite guardando le etichette dei dispositivi accesi in quell'ora si può fare un stima all'eccesso dei watt consumati.

Dunque quello che mi chiedo è se l'enel ci faccia pagare basandosi su questa stima oppure calcoli con l'integrale i watt/ora e poi magari per un discorso di semplificazione faccia la media per mostrarci i wattora consumati.
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[2] Re: Domanda sui wattora

Messaggioda Foto Utenteadmin » 19 apr 2016, 1:02

Chissà cosa intendi con "fare la media dei wattora consumati per un discorso di semplificazione".
Ad ogni modo il contatore non fa certo una stima della potenza degli apparecchi presenti in un'abitazione! Non riesco proprio a capire come si possa immaginare che una scatola abbia simili capacità.
Il contatore è uno strumento di misura e misura l'energia elettrica che transita nel punto in cui è installato, che, in un intervallo di tempo minuscolo, che possiamo indicare con \text{d}t, è data dal prodotto della intensità di corrente, i, per la tensione, v, che è la potenzap=vi, presenti in quel minuscolo intervallo di tempo, quindi da \text{d}W=p\text{d}t. Considerando tutti i minuscoli intervalli di tempo presenti in un certo tempo T e sommando l'energia transitata in ciascuno di essi, si ottiene l'energia transitata nel totale tempo T.
Tale operazione, che il contatore esegue, è l'integrale della potenza nell'intervallo di tempo T, e corrisponde al prodotto della potenza media P nell'intervallo T per l'intervallo stesso. Matematicamente W = \int\limits_0^T {p{\rm{d}}t}  = PT.
Con P misurata in watt (W) e T misurato in ore, W risulta misurata in watt x ora = wattora = Wh (non watt/ora)
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[3] Re: Domanda sui wattora

Messaggioda Foto UtenteBrianz » 19 apr 2016, 9:52

Dal modo in cui sono poste le domande è evidente che a leoddio sfugge la comprensione di alcuni principi, principalmente quello della continuità di un fenomeno.
admin ha già risposto in modo impeccabile. Provo a volgarizzare.

Lo scopo del "contatore" è quello di farti pagare quanta energia hai consumato, l'energia che realmente hai consumato, indipendentemente da quali apparecchi hai usato per consumarla (e da quali apparecchi hai a disposizione in casa).
Misura Wh, che è potenza*tempo. Ovvero, quanta potenza è transitata in un certo tempo.
Istantaneamente la potenza potrà assumere valori qualsiasi: se hai tutte le utenze elettriche spente sarà 0; se accendi la lavatrice salirà magari a 2kW, ma solo per il tempo in cui l'apparecchio è in funzione.
Quindi la misura effettuata dal contatore è reale e valida, non è né una media né una approssimazione, bensì una "somma" (integrale) del consumo reale istante per istante. E questo non ha nulla a che vedere con i dati di targa degli apparecchi: se sono spenti non consumano nulla!

I dati di targa ti serviranno per valutare quali apparecchi puoi mantenere accesi contemporaneamente per non superare il limite contrattuale della potenza che puoi assorbire dalla rete, ma guardare le etichette dei dispositivi accesi in una data ora non serve a molto. Puoi dire che una lampada da 100W finché è accesa consuma 100W, ma lavatrice o lavapiatti o frigorifero hanno cicli di lavoro in cui il consumo varia a seconda delle fase in cui si trovano e quindi non puoi derivare nulla dai dati di targa. O meglio, quello che puoi derivare è che se la lavatrice dichiara 2kW e il ferro da stiro 1500W non potrai tenere accesi entrambi contemporaneamente per non superare il limite contrattuale di 3 kW.
Però, se tu non puoi valutare cosa consuma la lavatrice nel ciclo di lavaggio, dove riscaldatori, motori, ecc. sono attivi in modo molto diverso a seconda delle varie fasi di lavaggio, questo lo fa il contatore che, istante per istante, tiene conto del reale consumo e lo totalizza (in modo che enel ti possa mandare la giusta bolletta, si spera....).

Se non è ancora chiaro, pensa all'energia come un flusso di acqua in una conduttura: con un misuratore rilevi quanti litri di acqua passano istantaneamente; nel contatore fai la somma istante per istante di questa quantità e ottieni quanti metricubi di acqua hai consumato.
Questa misura è del tutto indipendente da come hai consumato. Che tu abbia usato l'acqua per bagnare il giardino o per per fare la doccia per il contatore è del tutto indifferente; il suo lavoro è quello di conteggiare il quanto, non il come. E se non hai alcun rubinetto aperto, indipendentemente dalla portata di ognuno, acqua non ne passa. Solo se passa acqua e solo quella che passa sarà conteggiata.

Pensa il circuito elettrico nel suo analogo idraulico: è una via per ridurre i dubbi.
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[4] Re: Domanda sui wattora

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 19 apr 2016, 11:03

Si può fare un'analogia anche con il contachilometri di una automobile che totalizza i chilometri percorsi nel tempo indipendentemente da come sono stati percorsi, senza alcuna approssimazione o media.
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[5] Re: Domanda sui wattora

Messaggioda Foto Utenteposta10100 » 19 apr 2016, 19:13

Concordo con voi riguardo ai kWh conteggiati, per completare la descrizione del contatore bisogna tener presente anche della "potenza instantanea" mostrata dai contatori elettronici.
Monitoraggio consumi
Visualizzando la cosiddetta “potenza istantanea”, aggiornata
ogni 2 minuti, è possibile verificare la potenza
utilizzata dai singoli apparecchi e acquisire una maggiore consapevolezza dei propri consumi. Per conoscere
l’assorbimento del singolo elettrodomestico basta spegnere tutti gli altri apparecchi elettronici
presenti in
casa e lasciare acceso solo quello di cui si vuole conoscere la potenza utilizzata.

Fonte
Essendo calcolato ogni due minuti penso sia fatta una media o qualcosa del genere. Di sicuro non è istantanea ;-)

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[6] Re: Domanda sui wattora

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 19 apr 2016, 19:44

:-) Oppure è sempre l'integrale ma il tempuscolo \text{d}t dura due minuti... ( :shock: ) O_/
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[7] Re: Domanda sui wattora

Messaggioda Foto Utenteposta10100 » 19 apr 2016, 21:51

Se facesse solo l'integrale su due minuti vedresti un valore esagerato... dovrebbe quantomeno dividerlo per il tempo ottenendo quindi la potenza media sui due minuti.

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[8] Re: Domanda sui wattora

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 20 apr 2016, 11:53

posta10100 ha scritto:Essendo calcolato ogni due minuti penso sia fatta una media o qualcosa del genere. Di sicuro non è istantanea ;-)
O_/

speriamo di no, che questa lettura sia riferita solo alla visualizzazione ogni 2 minuti, altrimenti che contatore di energia sarebbe?
se accendessi una lampadina per 20 secondi tra una lettura e l'altra non credo che vada persa.
il problema dei contatori penso che sia altro....
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[9] Re: Domanda sui wattora

Messaggioda Foto Utenteposta10100 » 20 apr 2016, 18:51

Foto Utentelelerelele, scusa ma non ho capito cosa intendi.

O_/
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[10] Re: Domanda sui wattora

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 21 apr 2016, 8:13

posta10100 ha scritto:Foto Utentelelerelele, scusa ma non ho capito cosa intendi.

O_/

spero che il conteggio dei kilowattora sia effettuato con una velocità di refresh superiore,
i due minuti spero che siano solo riferirti alla visualizzazione.

poi non si sa mai......

saluti.
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