circuito per attivare rele

[stepsan78]

Salve,

qualcuno mi puo aiutare per capire come funziona questo circuito per attivare/disattivare il rele?
Non capisco perché ci sono 2 BJT e che vantaggio ha invece di usarne solamente uno come classico interruttore..
Grazie



http://immagini.p2pforum.it/out.php/i40 ... torele.JPG

[g.schgor]

Forse il vantaggio consiste nel non invertire il comando o nell'amplificare ulteriormente
questo segnale (se estremamente debole).
Trovo tuttavia pericoloso l'utilizzo diretto dell'alternata di rete (senza trasformatore).

[piero70]

Sono molto incuriosito anche io dal suo funzionamento.
Io non capisco proprio il circuito a monte del ponte a diodi e neppure il secondo BJT. Ho provato a simulare con multisim il circuito con R7 = RE1 ed J1 = P5.4 (aperto e chiuso), ma non ne ho capito l'utilità.
Un trasformatore e uno stabilizzatore 78XX dopo il ponte di Graetz (con un'opportuna polarizzazione) e pilotare con P5.4 la resistenza del BJT non sarebbe giusto?
Allego le simulazioni con i valori riscontrati in modo che mi possiate dire dove ho sbagliato.
Grazie.

[g.schgor]

Perche' colleghi J1 alla base di Q1? (cosi li rendi dipendenti)
Ma soprattutto hai inverito il senso di Q1!

[stepsan78]

il circuito a monte del ponte a diodi è un circuito transformless supply, serve per evitare di usare un trasformatore. Ma giustamente come dice g.schgor è pericoloso perché il resto del circuito non è isolato da terra e i 24/5V DC sono rispetto ai 230V AC.
Se riuscite a darmi altre indicazioni sul circuito del rele, vi sarei molto grato.Grazie

[g.schgor]

Pensavo fosse chiaro: il segnale (positivo) in uscita da U1 satura Q2
che, attraverso il partitore R3,R4 applica alla base di Q1 la tensione che
lo porta in conduzione, attivando cosi' il rele'.

[piero70]

A parte il segnale proveniente da U1 che pilota Q1 attraverso Q2 (che funge da interruttore verso massa a quanto ho capito), ho cercato di capire qualcosa di più in merito al circuito di "transformless supply".
Correggetemi se sbaglio: in pratica, il condensatore posto in serie alla resistenza funge da generatore in continua in opposizione al generatore in alternata; attraverso la legge alle maglie: V1 - (R1*I) - Vc - (R3*I) = 0 possiamo ricavarci la tensione ai capi di R3 in quanto I = (V1-Vc) / (R1+R3).
MI manca solo la formula per calcolarmi Vc... devo forse tenere utile il 90% di V1?
A parte l'isolamento del circuito da terra, quali sono gli altri inconvenienti ad utilizzare questa tipologia di circuito?
Grazie del Vostro aiuto.
P.S. stepsan78 scusa se ho usato questo tuo post per chiarire alcuni miei dubbi

[RenzoDF]

Scusate ma il circuito completo dov'e' ? ... da quanto vedo c'e' solo un parziale ... no