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caratteristica meccanica motore elettrico-utilizzatore

Trasformatori, macchine rotanti ed azionamenti

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[1] caratteristica meccanica motore elettrico-utilizzatore

Messaggioda Foto Utentexeletro91 » 21 mag 2016, 15:04

Salve ragazzi! vorrei farvi una domanda semplice.

Perché nelle caratteristiche meccaniche dei motori elettrici e degli utilizzatori non si considerano gli attriti interni ad essi?
Che vantaggi porta l'esprimere la coppia erogata (motore elettrico) e quella assorbita (utilizzatore) a meno della potenza dissipata per attrito all'interno di essi?

Quando motore e utilizzatore vengono accoppiati si individua un punto di funzionamento a regime (punto di lavoro), ma se non considero gli attriti non è quello effettivo, quindi qual è il vantaggio di tale scelta?
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[2] Re: caratteristica meccanica motore elettrico-utilizzatore

Messaggioda Foto Utentexeletro91 » 21 mag 2016, 17:52

Ad esempio il libro su cui sto studiando trascura le perdite per attrito all'interno del motore asincrono. Infatti sottolinea il fatto che la velocità di sincronismo corrispondente alla coppia nulla sulla caratteristica meccanica, è solo una idealità in quanto in realtà anche con utilizzatore staccato dal motore ci sono sempre gli attriti nei cuscinetti del motore stesso. Mentre invece non trascura quelle della macchina utilizzatrice. Infatti suppone che il carico sia dato da un contributo costante derivante dalle condizioni di utilizzo della macchina utilizzatrice, e un contributo più piccolo crescente con omega (velocità angolare) dovuta alle resistenze passive.
Io credo che questo discorso venga fatto per rimarcare il fatto che in genere, considerando un sistema motore+utilizzatore, nell'equazione della dinamica occorre tener presente che agiscono diversi contributi all'attrito, dovuti a quelli interni al motore e quelli interni all'utilizzatore, ma che in alcuni casi possono essere trascurati alcuni di essi come gli attriti all'interno di un motore perché sono meno influenti. Spero che qualcuno possa confermare quanto detto. Grazie mille.
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[3] Re: caratteristica meccanica motore elettrico-utilizzatore

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 22 mag 2016, 9:05

Nel caso specifico preso dal libro se ho capito bene ti sei risposto da solo.
Però in generale i valori nominali e le caratteristiche di uscita di un motore, ad esempio, sono al netto delle perdite, quindi ne tengono già conto. È una scelta piuttosto logica, se si pensa che quei dati servono principalmente a chi deve scegliere un motore data una certa necessità di coppia o potenza all'albero.
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[4] Re: caratteristica meccanica motore elettrico-utilizzatore

Messaggioda Foto Utentexeletro91 » 22 mag 2016, 11:03

Ti ringrazio, quindi le caratteristiche che ho visto fino ad ora riguardo i motori elettrici nei vari testi di studio sono tutti estremamente semplificati e non tengono conto degli attriti per semplificare il modello e la trattazione a riguardo, mentre invece i costruttori nella realtà forniscono sempre le caratteristiche meccaniche esatte comprendenti anche le varie coppie di attrito ecc.. giusto?
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[5] Re: caratteristica meccanica motore elettrico-utilizzatore

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 23 mag 2016, 10:26

Le perdite per attrito nel solo motore o generatore si spera siano piuttosto basse, tanto da essere trascurabili per la maggior parte dei calcoli.

In ogni caso c'è un altro buon motivo per mostrare sempre delle caratteristiche di coppia-velocità che tengano conto degli attriti: non si può misurare la coppia prodotta da una macchina al netto degli attriti. :-)
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[6] Re: caratteristica meccanica motore elettrico-utilizzatore

Messaggioda Foto Utentexeletro91 » 23 mag 2016, 12:14

SandroCalligaro ha scritto:
In ogni caso c'è un altro buon motivo per mostrare sempre delle caratteristiche di coppia-velocità che tengano conto degli attriti: non si può misurare la coppia prodotta da una macchina al netto degli attriti. :-)



Ti ringrazio, ma a questo punto ho un dubbio lessicale, al netto intendi che tiene conto degli attriti o che non ne tiene conto? Perché nel commento iniziale hai affermato che essendo al netto degli attriti, ne tengono già conto, su questo ultimo commento sembra che intendi dire esattamente l'opposto. Grazie ancora per la pazienza.
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[7] Re: caratteristica meccanica motore elettrico-utilizzatore

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 23 mag 2016, 12:23

Sì, hai ragione, scusa la confusione.
La cosa comunque è piuttosto semplice: la coppia all'albero è pari a quella prodotta dalla macchina elettrica, meno quella persa per attrito. Si può misurare, naturalmente, solo la coppia all'albero.
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[8] Re: caratteristica meccanica motore elettrico-utilizzatore

Messaggioda Foto Utentexeletro91 » 23 mag 2016, 13:45

Quindi vediamo se ho capito, la coppia motrice Mm è quella impressa dall'albero meno però gli attriti interni al motore (quelli interni all'utilizzatore ne tiene conto la caratteristica del carico). La caratteristica meccanica del motore elettrico fornita dal costruttore TIENE CONTO degli attriti interni, però essendo molto piccoli, nei modelli ingegneristici spesso si trascurano e ciò spiega perché le caratteristiche riportate sui testi di studio sono ideali. Tutto giusto quanto ho detto?
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[9] Re: caratteristica meccanica motore elettrico-utilizzatore

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 23 mag 2016, 14:43

Direi di sì.
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[10] Re: caratteristica meccanica motore elettrico-utilizzatore

Messaggioda Foto Utentexeletro91 » 23 mag 2016, 14:44

Grazie sei stato molto gentile!
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