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esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[41] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteGuaffo » 6 lug 2016, 19:24

No, non ho mai frequentato un corso di elettrotecnica.
Aspetto allora il tuo chiarimento!
Grazie mille!
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[42] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto Utentefaberz » 6 lug 2016, 19:29

Nel frattempo, puoi trovare in rete un ottimo riferimento sul testo "Circuiti elettrici - Perfetti". È roba spiegata in 10 righe si e no.
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[43] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteGuaffo » 6 lug 2016, 23:45

Mi è già stato consigliato questo libro, però su questo argomento non mi ha aiutato a capire... :cry:

Ora nella mia testa la confusione regna sovrana, anche perché mi mancano tante basi.

Questo è un doppio bipolo con le sue 4 variabili, di cui due indipendenti I1 e V2:



le equazioni che mettono in relazione le variabili sono:

V_1=h_{11}I_1+h_{12}V_2

I_2=h_{21}I_1+h_{22}V_2

La resistenza d'ingresso è il parametro ibrido

h_{11}=\frac{V_1}{I_1}|V_2=0

ora, nel caso specifico di questo esercizio, in questo circuito equivalente chi sono V1, V2, I1, I2, Ri???



perché in questo esercizio è stato spento il generatore di corrente pilotato per calcolare la resistenza di uscita?

http://www.edutecnica.it/elettronica/ampx/4.htm
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[44] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto Utentefaberz » 7 lug 2016, 7:31

Nell'ultimo esercizio il pilotato hfe * ib è stato spento perché quando spegni il generatore di segnale Vs, non hai più tensione sulla Rbe e quindi il pilota è nullo.

Lascia stare i parametri h, sono un casino inutile (in un intero corso di Circuiti elettronici non li abbiamo mai usati, li ho visti solo velocemente ad Elettrotecnica). A te basta sapere che per calcolare un'impedenza devi mettere un generatore di prova di corrente tra i due morsetti tra i quali vuoi calcolare l'impedenza vista, e trovi la tensione su questo generatore.

Oppure metti un generatore di tensione, e vai a vedere che corrente scorre su questo, calcolando così l'ammettenza. Facendo l'inverso di questa, ottieni l'impedenza.

Ricorda che nel calcolo delle impedenze/ammettenze devi spegnere solo e soltanto i generatori INDIPENDENTI.

Prova a dare un'occhita a questo articolo http://www.electroyou.it/isidorokz/wiki/impedenza-di-emettitore
sul calcolo delle impedenza di IsidoroKZ.
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[45] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto Utentefaberz » 7 lug 2016, 15:10

Invece di sostituire il modello equivalente del BJT, io lascerei il transistor così com'è e metterei un generatore di prova V_p di tensione per il calcolo dell'impedenza di uscita. Nota che l'ingresso V_s è spento.
Sdoppiamo il generatore di prova V_p in due generatori V'_p e V''_p messi in parallelo, così non vengono violate le KVL.



Dopo di che, dividiamo il circuito in due parti in questo modo:



Ora, se vedi su internet oppure in qualche libro di testo, l'impedenza che si vede su per l'emettitore di un BJT (o l'impedenza vede in serie al morsetto che entra direttamente in base un generatore o qualsiasi componente) è data da:
Z_{iE} = \frac{Z_B + r_\pi}{\beta+1}
dove Z_B è costituita dall'impedenza presente sulla base (in questo caso solo da R_s).

Applicando la sovrapposizione degli effetti ai due generatori di tensione, si ricava che:
I'_p|_{V'_p} = \frac {V_p}{R_e}
I'_p|_{V''_p} = 0A
I''_p|_{V''_p} = \frac{Vp}{\frac{R_s + r_\pi}{\beta+1}}
I''_p|_{V'_p} = 0A

dove le I'_p, I''_p sono le correnti che escono dai generatori. Ora, sommando questi contributi, otteniamo la I_p che usciva dal generatore di prova originale. Dato che con un generatore di tensione abbiamo calcolato un'ammettenza, per trovare l'impedenza dovremmo fare l'inverso di questa somma, ottenendo che:

I_p = \frac{V_p}{R_e} + \frac{V_p}{\frac{R_s + r_\pi}{\beta+1}}
\frac{V_p}{I_p} = R_e // \frac{R_s + r_\pi}{\beta+1}

Puoi fare la stessa cosa per l'impedenza di ingresso, sapendo che l'impedenza vista dentro la base di un BJT è data da:

Z_{iB} = r_\pi + Z_E\cdot(\beta+1)

Quando scrivo I'_p|_{V'_p} intendo che lascio acceso V'_p e spengo tutti gli altri generatori di prova
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[46] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteDeltaElectronics » 7 lug 2016, 16:18

IlGuru ha scritto:
Inoltre sai anche che V_{cc} + V_{ee} - R_c \times I_c  - R_e \times I_e = 6 V

Si, ma le incognite sono due, l'altro vincolo ?
Essendo comunque beta molto elevato (200) Ibase=5microA, trascurabile rispetto a Ic, per cui credo sia lecita l'approssimazione Ie=Ic.
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[47] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteIlGuru » 7 lug 2016, 16:41

DeltaElectronics ha scritto:Si, ma le incognite sono due, l'altro vincolo ?


Un vincolo è Vce=6V, l'altro Ic=1mA.
Ho scritto 2 equazioni indipendenti con 2 incognite
\Gamma\nu\tilde{\omega}\theta\i\ \sigma\epsilon\alpha\upsilon\tau\acute{o}\nu
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[48] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteDeltaElectronics » 7 lug 2016, 16:56

IlGuru ha scritto:
DeltaElectronics ha scritto:Si, ma le incognite sono due, l'altro vincolo ?


Un vincolo è Vce=6V, l'altro Ic=1mA.
Ho scritto 2 equazioni indipendenti con 2 incognite

Ammetto di essere un deficiente.... potresti per cortesia ripostare le due equazione.
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[49] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto Utentefaberz » 7 lug 2016, 19:35

faberz ha scritto:..(o l'impedenza vede in serie al morsetto che entra direttamente in base un generatore o qualsiasi componente) è data da:


Scusami, intedevo: l'impedenza che vede un componente in serie al suo morsetto rivolto verso l'emettitore del transistor.
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[50] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteGuaffo » 7 lug 2016, 22:45

Scusate ragazzi se rispondo solo ora, ma ho avuto una giornata impegnativa. Però sono anche riuscito a parlare col mio docente che mi ha dato degli incipit per risolvere questi ultimi due punti dell'eserczio.

Per calcolare la resistenza di ingresso e di uscita, serve solo applicare il concetto di resistenza equivalente spegnendo i generatori indipendenti:



R_{eq}=\frac{V_x}{I_x}

Quindi per la resistenza in ingresso considero



dove I_x=I_B

al nodo E vale la KCL:

I_E=I_B+\beta I_B=(1+\beta)+I_x

V_o=R_EI_E

Infine

V_x=V_o+R_{\pi}I_x

R_i=\frac{V_x}{I_x}=(R_e(1+\beta)+R_{\pi}

Come già ricavato nei post precedenti.

Per la resistenza di uscita, considero:



dove R_o=\frac{V_x}{I_x}

e al nodo E ho una KCL

I_B+\beta I_B+I_x-I_e=0

I_E=I_B+\beta I_B+I_x

Ecco, qui non mi riesce di trovare la relazione tra Ib e Ix per riottenere quanto era già stato trovato sopra...
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