Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Posa cavi rivelazione incendi

Impiantistica dedicata alla sicurezza antincendio, iter procedurali e sicurezza nel luogo di lavoro

Moderatore: Foto Utenteiosolo35

0
voti

[1] Posa cavi rivelazione incendi

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 3 nov 2016, 12:53

Buongiorno, molto probabilmente c'è già qualche post ma non lo trovo.
La norma uni 9795 dice che per differenziare i percorsi del loop dell'anello chiuso basta posare il cavo di andata ad una distanza di 30cm da quello di ritorno, entro tubazione o se no in canale con setto. E se la diramazione non collega più di 32 punti o più di una tecnica di rivelazione o più di una zona non importa differenziare i percorsi.
Se ho pulsanti e rivelatori quindi devo differenziare i percorsi?
Immaginando un capannone rettangolare, sul lato corto metto le barriere ottiche, percorro il lato lungo e su questo metto i pulsanti (entro 32 punti) ; quando torno indietro, sul lato lungo posso mettere il cavo nel solito tubo mentre quando arrivo sul lato corto devo differenziare il percorso, oppure devo farlo tutto in tubazioni differenti?
Avatar utente
Foto Utentearabino1983
568 3 4 8
Sostenitore
Sostenitore
 
Messaggi: 2000
Iscritto il: 30 ott 2009, 18:28

3
voti

[2] Re: Posa cavi rivelazione incendi

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 5 nov 2016, 8:54

Le norme danno a volte prescrizioni di cui mi sfugge il senso tecnico ma mi adeguo, se non costa troppo.
Con il cavo resistente al fuoco non capisco l'obbligo di usare due tubi o di distanziare i cavi 30,5 cm.
Nel tuo caso:
-se serve il loop devi separare i cavi
-se non serve il loop puoi evitare
-se il doppio tubo costa tanto, puoi prenderti la responsabilità di interpretare il punto 7.1.2 della UNI 9795
Avatar utente
Foto UtenteGoofy
14,6k 4 5 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5910
Iscritto il: 10 dic 2014, 20:16

2
voti

[3] Re: Posa cavi rivelazione incendi

Messaggioda Foto UtenteMike » 5 nov 2016, 18:14

Quell'articolo lo trovo assurdo, così come altri, si vede che quella norma l'ha redatta l'UNI e non il CEI, qualche cretinata in meno ci sarebbe.
--
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
Avatar utente
Foto UtenteMike
55,6k 7 10 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 17003
Iscritto il: 1 ott 2004, 18:25
Località: Conegliano (TV)

2
voti

[4] Re: Posa cavi rivelazione incendi

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 5 nov 2016, 20:08

Lo ritengo inutile anch'io tempo fa ho mandato una mail non ricordo se TuttoNormel o ad una, mi hanno risposto che il fatto di dover distanziare i cavi di 30 centimetri era per un discorso meccanico in maniera tale che una persona involontariamente non possa tagliare entrambi i cavi, stesso discorso vale per la posa in tubi separati
non ci sono problemi, ma solo soluzioni
Avatar utente
Foto Utenteiosolo35
51,6k 7 11 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 4109
Iscritto il: 15 mar 2012, 15:34
Località: Trento

1
voti

[5] Re: Posa cavi rivelazione incendi

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 5 nov 2016, 20:19

iosolo35 ha scritto:una persona involontariamente non possa tagliare entrambi i cavi

Già, metti che uno giri con la smerigliatrice a togliere le ragnatele dalle travi ... :D
Comunque sì è una questione meccanica, se il loop gira dove ci sono possibilità di danneggiamenti (quasi mai) può avere senso, non ha senso che sia sempre obbligatorio
Avatar utente
Foto UtenteGoofy
14,6k 4 5 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5910
Iscritto il: 10 dic 2014, 20:16

0
voti

[6] Re: Posa cavi rivelazione incendi

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 6 nov 2016, 10:17

L'articolo incriminato non richiede il setto separatore quando i cavi del loop sono distanziati di almeno 30 cm.
Nel rispetto del testo della norma potrei mettere una sola "canalina portacavi" di qualsiasi larghezza, con separatore, e i due cavi del loop distanziati solo dallo spessore del setto; oppure canale da 40 cm, con i due cavi del loop ai lati e i cavi di energia al centro, a separarli ...
Avatar utente
Foto UtenteGoofy
14,6k 4 5 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5910
Iscritto il: 10 dic 2014, 20:16

0
voti

[7] Re: Posa cavi rivelazione incendi

Messaggioda Foto Utenteattilio » 6 nov 2016, 10:55

esatto: parlando di andata e ritorno uno spartitraffico al centro... ci sta!
più che l UNI sembra scritto dalla MCTC

del resto si parla di anello non per caso, e bisognerebbe valutare in relazione all'ambiente

poi va detto che ridondanza ed anello non esprimano uno stesso concetto
nell'anello c'è proprio la componente "spaziale" fisicamente si ha un certo "giro"
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera


Salvatore Quasimodo
Avatar utente
Foto Utenteattilio
61,4k 8 12 13
free expert
 
Messaggi: 9167
Iscritto il: 21 gen 2007, 14:34

0
voti

[8] Re: Posa cavi rivelazione incendi

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 6 nov 2016, 11:02

Grazie a tutti
Avatar utente
Foto Utentearabino1983
568 3 4 8
Sostenitore
Sostenitore
 
Messaggi: 2000
Iscritto il: 30 ott 2009, 18:28

1
voti

[9] Re: Posa cavi rivelazione incendi

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 6 nov 2016, 11:40

A me sembra che abbiano scritto una cazzata.
Clipboard02.jpg
Avatar utente
Foto UtenteGoofy
14,6k 4 5 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 5910
Iscritto il: 10 dic 2014, 20:16

1
voti

[10] Re: Posa cavi rivelazione incendi

Messaggioda Foto Utenteattilio » 6 nov 2016, 11:49

parla di percorso separato tra i cavi in uscita e quelli di ritorno alla centrale, quindi non è un bus e non è nemmeno un anello :shock:
e poi sì, taglio accidentale... trenta centimetri

ma di che parlano? ?%
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera


Salvatore Quasimodo
Avatar utente
Foto Utenteattilio
61,4k 8 12 13
free expert
 
Messaggi: 9167
Iscritto il: 21 gen 2007, 14:34

Prossimo

Torna a Sistemi di sicurezza ed antincendio

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 5 ospiti