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BATTERIE PIOMBO GEL TEMPI DI SCARICA

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[151] Re: BATTERIE PIOMBO GEL TEMPI DI SCARICA

Messaggioda Foto Utentefalantonio » 5 mar 2009, 12:22

Io ho una batteria 12 volt 200Ah.
Ho comprato un regolatore di carica per impianti fotovoltaici: TAROM 245.
Mi trovo benissimo e a pensare che la batteria la carico una volta a settimana per 1 ora e mezza.
La utilizzo per le lampade di emergenza della mia abitazione.
Qusto è il link se vuoi avere informazioni:

http://www.ecorete.it/commerce.php?codi ... oricarica*
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[152] Re: BATTERIE PIOMBO GEL TEMPI DI SCARICA

Messaggioda Foto UtenteA.T. » 5 mar 2009, 14:13

ok !! grazie !!
appen ho un po' di tempo, mi studio il tutto, purtroppo il web ce l'ho in ufficio !! :cry:
saluti

Anthony
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[153] Re: BATTERIE PIOMBO GEL TEMPI DI SCARICA

Messaggioda Foto Utentequarch2000 » 11 mar 2009, 2:24

=D> =D> Complimenti a tutti.

Bravo Stefano79...
Bravo Davidde..
E bravo A.T..

Io sono nuovo del forum...per cui ho letto tutte le pagine su questo articolo.

Un bel casino...
Avete fatto tanti schemi,tante modifiche che non ci ho capito nulla.
Posso chiedere 3 cose...?
A.T dove hai preso il motore che monti sulla bici..?--$$$$$- :roll:
Stefano79...hai completato uno schema del PWM...Rivisto o aggiornato e corretto? [-o<
Davidde, hai per caso lo schema del carica batterie controllato :?:

Io volevo costruire questo PWM...ma ora ho perso il filo.. #-o

Fatemi sapere l'andazzo,appena ho tempo,cercherò di rendermi utile.

Saluti a tutti.
Giuseppe :wink:
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[154] Re: BATTERIE PIOMBO GEL TEMPI DI SCARICA

Messaggioda Foto UtenteA.T. » 11 mar 2009, 10:27

Ciao Giuseppe,
il motore è quello da 250 W che solitamente si trova nei monopattini elettrici, su ebay potresti trovarne parecchi oppure ti vendono il monopattino non funzionante ( ma con motore integro ) ad una 30ina di euro.
Personalmente l'ho pagato 10 euro da un vecchietto che rovista e ricicla la spazzatura :mrgreen:
Si vendono anche nuovi sul web .......... ma costano di più.
Tieni conto che io ho speso molto per la sperimantazione, ma se ti attieni a schemi già fatti, compreso caricabatt ecc. ecc. la spesa scende notevolmente credo non oltre 80-100 euro compresa modifica della bicicletta sul mozzo anteriore e saldatura della piastra che dovrà ospitare il motore.
Una bici cinese che mi dicono si rompe dopo poco senza possibilità di poter sostituire la centralina o altro costa circa 300-350 euro, se poi ne vuoi una italiana ( sempre importata ) per la quale trovi i pezzi di ricambio, i prezzi cominciano da 850 fino anche a 1500-2000 euro, MA SONO PAZZI !!! #-o [-X

Lo schema PWM è l'ultimo cronologicamente, devi seguire qualche post precedente e successivo a quello ed è spiegato tutto.

Per il caricabatteria segui quello di seguito al link, tenendo conto che la resistenza sul led da 560 Ohm è piccola e quasi si incendia, io ho risolto con una R ceramica da 1000 Ohm 5 W montata su un pezzetto di alluminio per dissipare.
Ciò accade perché il circuito originale prevede un trasformatore credo da 18 V mentre i miei sono da 24 e quindi la caduta di tensione della R sul Led è parecchia calcolando che dopo il ponte e il condensarore i 24 diventano anche 30 V per motivi che i più esperti potranno spiegarti meglio.

http://www.adrirobot.it/caricabatteria/ ... tteria.htm

Se hai domande chiedi pure, eventualmente posso postarti dei file, ma attraverso la posta privata, sul forum ci sono limiti dimensionali.

Ciao

Anthony
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[155] Re: BATTERIE PIOMBO GEL TEMPI DI SCARICA

Messaggioda Foto Utentequarch2000 » 12 mar 2009, 10:15

ok ....adesso controllo.

ho trovato anche uno schema di un regolatore PWM già fatto.

poi ti faccio sapere.

Grazie =D>
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[156] AIUTOOOOO, .......... DISATROOOO !!!

Messaggioda Foto UtenteA.T. » 16 mar 2009, 9:46

Ciao David,
nel fine settimana ho testato SU STRADA EBE 1 e il PWM, ma purtroppo quello che sembrava ben riuscito al banco NON LO E’ STATO IN PROVA.
I 24 V, su trada, diventano al massimo 9 V con pot a 100 % , ma la cosa strana è che la corrente assorbita ( anche da fermo con pot 100 % ) che dovrebbe essere altissima a causa dell’inerzia e del mio peso, non supera mai 3-4 A, ovvero l’assorbimento corrispondente con PWM a 8-9 V.
Credevo dipendesse dalle Batt scariche, invece è stato uguale anche dopo la piena ricarica.
Quindi ho pensato che le batt fossero danneggiate, invece ripristinando i valori del circuito di Stefano ( ricorderai che sparava 24 V nel range pot di 1 mm ), su strada il PWM mi ha fornito i 24 V di botto con un assorbimento di circa 20 A e una trazione tanto elevata che non avevo bisogno di pedalare per raggiungere alte velocità, …………. quindi le batt sono OK !!
Ho fatto varie prove riducendo i valori di R1 e R2 e variando anche il valore del Trim da 4.7 K fra le due R e il Pot da 100 K, che avevo lasciato ( tarato a ZERO ) sul PWM..
Ho ottenuto degli incrementi di tensione, ma SCOSTANTI e soprattutto spesso la Tensione max l’avevo con Pot a 70 %, poi si riduceva nel successivo 10 % per poi essere risparata al 90 % e infine PWM in OFF con pot al 100 %, ……………..UN CAOS TOTALE. #-o #-o #-o
Poco dopo, smonta e monta, salda e dissalda, ……LA CATASTROFE !!!!! #-o :shock: :evil:
Non mi sono accorto che si era danneggiato il 7805, fornendo circa 22 V ( misurati perché insospettito dal surriscaldamento anche con PWM solo alimentato in stand-by ) al posto dei 5, …………il PWM E’ MORTO !!!
Disperato, ho cambiato il 7805 e montato un nuovo NE555N ( che si era surriscaldato ), ……….. IL NULLA !!!
Poi ho rimontato il vecchio NE555P surriscaldato ( ma sono equivalenti ? ) e come d’incanto il PWM è resuscitato, :roll: …….. CON LO STESSO PROBLEMA dei max 9 V e 3-4 A anche da fermo, inoltre perché il motore partisse a basso tensione ho dovuto dimezzare i valori di R1/2 a 500 Ohm, altrimenti si sente solo il sibilo ma NON gira.
Il tempo di ricaricare le batt e alle successive prove ( senza cambiare componenti ) si sono bruciati altri 2 7805 che erogano quindi 22 V , ……forse i condensatori sul 7805 ?

AIUUUUUTOOOOOOOOOO !!!! CHE SUCCEDE ????

- Perché con i 555N nuovi ( ho provato anche ad invertirli sullo zoccolo ) non funziona ???
- Perché il Motore si avvia con difficoltà e il PWM non eroga più di 9 V – 4 A con Pot al 100 %, con il mio peso ?
- Potrebbe essersi danneggiato il MOSFET, i transistor o altro ?

Tanta fatica andata in fumo ??
Spero Tu o altri possiate aiutarmi, come sempre …….RINGRAZIO !!
by

Anthony
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[157] Re: BATTERIE PIOMBO GEL TEMPI DI SCARICA

Messaggioda Foto Utentedavidde » 16 mar 2009, 15:40

A.T. mi dispiace !
Purtroppo questi "disastri" sono da mettere in conto quando si decide di costruire un qualcosa del genere.

Provo a dirti cosa secondo me non funziona correttamente. Per esserne certi bisognerebbe però fare delle misure ed analizzare tutto nel dettaglio, capire cosa possa essere andato storto non potendo nemmeno vedere come si comporta il circuito è complicato se non addirittura impossibile.

Comunque:

1- sicuramente il PWM non funziona come dovrebbe, l' onda quadra in uscita varia la frequenza.
2- Forse la frequenza di pilotaggio è troppo elevata (siamo intorno al kHz). Questo si tradurrebbe con una riduzione della corrente che circola negli avvolgimenti ed il motore potrebbe non lavorare correttamente.... credo che molto dipenda dal motore utilizzato ma non avendo dati sui quali lavorare questa rimane soltanto un' ipotesi.
3- Se la tensione in uscita dall' 7805 è salita a 22V è probabile che si siano danneggiati altri componenti.

Molto sinceramente credo che il circuito vada rivisto nell' insieme. Se vuoi posso provare ad aiutarti ma la strada sarà lunga e laboriosa e sinceramente non credo neanche troppo economica .... in alternativa possiamo provare ad aggiustare il circuito che hai già ma mi sa tanto che rimarranno comunque dei problemi che difficilmente permetteranno un affidabile risultato.

Per quanto riguarda la differenza tra gli NE555P ed N non la conosco ma credo che il circuito dovrebbe funzionare ugualmente.

Ciao

David
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[158] IO NON CEDO !!!! CI DEVO RIUSCIRE !!!

Messaggioda Foto UtenteA.T. » 16 mar 2009, 17:44

Ciao David,
sono davvero in lutto :cry: , sono mesi che ci lavoro su, ero convinto della riuscita.

........ MA NE SONO ANCORA CONVINTO, CAVOLO !! :roll:

La prova è quando il PWM eroga i 24 V la bici vola e reggono i componenti, IL DISASTRO L'HO PROVOCATO DANNEGGIANDO IL 7805 nei vari smontaggi.

Ascolta, ho consultato i data sheet del 7805 e credo che il problema si sia verificato le 2 volte che ho ricaricato le batt che in serie danno oltre 27 V, mentre per il 7805 c'è scritto : Vo = +5 +18 poi Vo = +24, ( non capisco perché non Vo = +5 +24 V ).
A me sembra che si danneggi con PWM in stand by e non sotto carico, comunque ora si saranno danneggiati gli altri componenti !! ......... ma il 555 danneggiato sembra funzionare e quelli nuovi NO, ..........non capisco :roll:

Mi confermi che se cambio transistori, 555 e MOSFET tutto il resto ( compreso diodo Ultrafast ) dovrebbero essere integri ?

Forse devo mettere un Resistenza sul circuitino standard del 7805, ma non saprei calcolarne il valore, inoltre potrebbero essersi danneggiati i condensatori in poliestere ?

Credo che resistenze e diodi non dovrebbero aver risentito dei 22V, se così fosse ci sarebbe da acquistare poco giusto ? :mrgreen:

Il motore è a spazzole 24 V - 250 W - Current rating 14.5 A - Rpm 2750

Se hai altre alternative, valuterei anche altro circuito anche se questo integro ha solo il problema della corrente limitata proprio a causa della frequenza elevata, .................... MA COME LA MODIFICHIAMO ?

Attendo
Sempre grazie
by

Anthony
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[159] Re: BATTERIE PIOMBO GEL TEMPI DI SCARICA

Messaggioda Foto Utentequarch2000 » 16 mar 2009, 18:37

Ciao a tutti.

Ma perché non mettete uno schema decente,che uno possa realizzare e testare...

Io ho provato a realizzare questa versione,ma non ci ho capito nulla,poi penso che non farò nemmeno il collaudo.

perché almeno lo ìschema deve essere in ordine.

Poi per i transistor,ne puoi mettere in base alla potenza del motore.
Ma senza variare il Circuito di comando.

Stefano che l'ha fatto,dovrebbe rivederlo e se vuole fornirne uno nuovo.

Io sto ancora aspettando che qualcuno mi aiuti con il mio timer per onde..
Ma mi sa tanto che .....nessuno ne sia capace... :mrgreen:

Tante paroleee...
Ma poche conclusioni.

Saluti
a tutti
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[160] Re: BATTERIE PIOMBO GEL TEMPI DI SCARICA

Messaggioda Foto Utentedavidde » 16 mar 2009, 19:18

Ok, proviamo a rimettere a posto quello.

Il 7805 alimentato a 27V non va proprio bene (è facilissimo che questo abbia causato la rottura di tutto il circuito) devi fare in modo che la tensione al pin di ingresso sia notevolmente inferiore, per stare tranquillo dovresti almeno dimezzarla. Un' alternativa potrebbe essere quella di due regolatori in cascata ovvero un 7812 seguito dal 7805. Attento però che gli stabilizzatori della serie 78xx non sono tutti uguali, molti indipendentemente dalla tensione d' uscita hanno una tensione d' ingresso massima di 25V alcuni invece arrivano molto più su fino 40-50V.
Altrimenti se vuoi risolvere con un' unico stabilizzatore dovresti usare un LM317 che può sopportare una differenza di potenziale tra ingresso ed uscita di 40V, il circuito diverrebbe simile a quello del caricabatteria. Ricordati di stare abbondante con i dissipatori altrimenti il surriscaldamento potrebbe distruggere l' integrato.


Per quanto riguarda il mosfet di potenza da quello che hai scritto non sembra si sia rotto ma se non puoi controllarlo ti conviene sostituirlo ugualmente. Il diodo di potenza lo puoi controllare (smontandolo dal circuito) con la funzione prova diodi del tester (controlla anche gli altri), la stessa cosa vale per i transistor, se non sai come fare guarda questo topic (a pagina uno la mia quarta risposta). Condensatori e resistenze solitamente quando si rompono in seguito ad una sovralimentazione riportano i segni, se a livello visivo sono a posto è improbabile che si siano danneggiati.

Per variare la frequenza del PWM invece basta adattare il valore delle resistenze (è una delle cose più semplici da fare).

DAI ANTHONY.....FORZA E CORAGGIO !!!

Ciao

David
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