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Come alimentare lampioni: trifase o monofase?

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[11] Re: Come alimentare lampioni: trifase o monofase?

Messaggioda Foto Utentemarco76 » 23 dic 2016, 11:17

riporta i calcoli che hai fatto perché non è proprio chiaro ciò che hai scritto
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[12] Re: Come alimentare lampioni: trifase o monofase?

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 23 dic 2016, 11:23

chiarendo che non ho mai lavorato su reti di potenza industriale, quindi potrei anche affermare cose inesatte..

questo non lo capisco, se ho 125W a 230V cosa sono 3 kW ogni 10 m?
UtenteAnonimo ha scritto:Gentilissimi, ribadendo le scuse pongo il quesito: si hanno 3 strade di lunghezza: 250m ; 750m ; 2000m

strada 1: 125 W (230 V ; Cosφ 0.9) ogni 10 m => 3.125 kW
strada 2: 250 W (230 V ; Cosφ 0.9) ogni 20 m => 9.375 kW
strada 3: 150 W (230 V ; Cosφ 0.9) ogni 20 m => 15 kW


anche questo non lo capisco, ma forse non conosco la problematica
UtenteAnonimo ha scritto:PROBLEMA: le correnti sono troppo grandi e nel caso 3 non rispetto ΔV < 5% (neanche con sezioni di 630 mm2)


UtenteAnonimo ha scritto:PROBLEMA: ....... oltretutto il neutro, nel ritorno alla rete, si troverebbe una corrente spropositata, giusto

per quanto riguarda il neutro, mi rifaccio agli studi a scuola, tanti anni fa, ma ricordo che la corrente di nutro, essendo la somma vettoriale delle singole correnti di fase, si annulla con il carico equilibrato, in questo caso la corrente di neutro sarà la sola componente squilibrata, quindo dovrebbe essere comunque inferiore alla massima corrente della fase più alta.

comunque attendiamo chi ci lavora su, sarà più esperto di me.

saluti.
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[13] Re: Come alimentare lampioni: trifase o monofase?

Messaggioda Foto Utenteadmin » 23 dic 2016, 12:13

lelerelele ha scritto:
questo non lo capisco, se ho 125W a 230V cosa sono 3 kW ogni 10 m?
UtenteAnonimo ha scritto:Gentilissimi, ribadendo le scuse pongo il quesito: si hanno 3 strade di lunghezza: 250m ; 750m ; 2000m
strada 1: 125 W (230 V ; Cosφ 0.9) ogni 10 m => 3.125 kW
strada 2: 250 W (230 V ; Cosφ 0.9) ogni 20 m => 9.375 kW
strada 3: 150 W (230 V ; Cosφ 0.9) ogni 20 m => 15 kW

Foto UtenteUtenteAnonimo intende 125 watt ogni 10 m per 250 m, quindi, in totale una potenza di 25x125=3125 W
-----------
Ad ogni modo, se Foto UtenteUtenteAnonimo non mostra che calcoli ha effettuato è difficile che qualcuno lo aiuti. Sarebbe anche bene specificasse il contesto del problema: è un progetto che si deve effettivamente realizzare? E' un esercizio scolastico?
Il progetto di linee a sbalzo con carichi distribuiti in alternata si affronta con il criterio mostrato in questo articolo. Tabelle per la reattanza e resistenza unitaria dei cavi si possono trovare qui
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[14] Re: Come alimentare lampioni: trifase o monofase?

Messaggioda Foto UtenteUtenteAnonimo » 23 dic 2016, 12:18

Grazie per le risposte.

Il testo originale: Ho 3 strade della lunghezza di 250m, 750m, 2000m alimentate da un quadro elettrico ubicato nell'incrocio delle 3 strade.

Nella strada S1 ho un punto luce (125W, 230V, cosφ 0.9) ogni 10m.
IN TOTALE (MIO) calcolo: 125W * (250m/10m) = 3.125 kW => nella strada ho 25 lampioni, ho sommato la potenza di ciascuno ottenendo 3.125 kW.

Nella strada S2 ho un punto luce (250W, 230V, cosφ 0.9) ogni 20m.
IN TOTALE (MIO) calcolo: 250W* (750m/20m) = 9.375 kW

Nella strada S3 ho un punto luce (150W, 230V, cosφ 0.9) ogni 20m.
IN TOTALE (MIO) calcolo: 150W* (2000m/20m) = 15 kW

Se considero i carichi monofase (andata fase e ritorno neutro) calcolo le correnti di impiego così:

Ib1 = (P(3.125kW)/V(230V)cosφ(0.9)) = 15.096 A ---- Trifase: (aggiungo √3 al denominatore) Ib1 = 8.71 A
OGNI LAMPADINA DOVREBBE ASSORBIRE 15.096/25 = 0.6A ------ 0.34A

Ib2=45.28A ------ Ib2=26.148A (trifase)

Ib3=72.46A ------- Ib3=41.83A (trifase)

Norma "35026" calcolo le "I0" e S(mm2) teorica - Quindi Iz (portata cavo)
DELTA V -- NORMA 35023 -- k(Ib L/1000) --> riscelgo S(mm2) nel rispetto di V<5%
DELTA V Troppo grandi nel caso monofase; Possibili nel caso trifase. Ma mi rimangono i problemi detti..

Grazie per la pazienza ;-)
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[15] Re: Come alimentare lampioni: trifase o monofase?

Messaggioda Foto UtenteUtenteAnonimo » 23 dic 2016, 12:22

Si tratta di un esercizio scolastico
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[16] Re: Come alimentare lampioni: trifase o monofase?

Messaggioda Foto Utentemarco76 » 23 dic 2016, 12:47

Se le lampadine sono monofase non le puoi alimentare a 400V, al massimo porti un cavo trifase da cui prendi una fase sola. Il calcolo della sezione non l'ho capito. Ad ochhio per 70 A 630 mm² sono troppi e considera che il carico è distribuito sulla linea non alla fine.
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[17] Re: Come alimentare lampioni: trifase o monofase?

Messaggioda Foto Utentesebago » 23 dic 2016, 13:23

UtenteAnonimo ha scritto:Grazie per la pazienza ;-)

Guarda che Foto Utenteadmin ti ha già risposto:
Il progetto di linee a sbalzo con carichi distribuiti in alternata si affronta con il criterio mostrato in questo articolo. Tabelle per la reattanza e resistenza unitaria dei cavi si possono trovare qui


Il tuo errore consiste nel considerare tutto il carico collocato a fine linea (che oltretutto sono piuttosto lunghette, specie l'ultima), mentre in realtà la corrente e la relativa caduta di tensione si distribuiscono in maniera diversa lungo i tratti che collegano i centri di carico (ogni tre lampioni, alternando la distribuzione fra le fasi).
Visto che si tratta di un'esercitazione scolastica, hai guardato cosa dice il libro di testo?
Sebastiano
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[18] Re: Come alimentare lampioni: trifase o monofase?

Messaggioda Foto Utenteadmin » 24 dic 2016, 11:36

UtenteAnonimo ha scritto:OGNI LAMPADINA DOVREBBE ASSORBIRE 15.096/25 = 0.6A ------ 0.34A


Ogni lampada deve essere sempre alimentata alla sua tensione nominale di 230 V ed assorbe sempre la stessa corrente. Non assorbe una corrente in monofase ed una in trifase. La lampada è sempre monofase e la sua corrente nominale è data dalla potenza nominale diviso la tensione nominale, quindi nel caso specifico la corrente da considerare per ogni lampada è sempre 0,6 A.
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