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Info su pacco batterie litio-ion ?

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[1] Info su pacco batterie litio-ion ?

Messaggioda Foto Utente1enry1 » 23 feb 2017, 18:35

se c'e qualuno che conosce bene le pile Litio-ION che mi spiegasse sta
cosa :

nei vari ricetrasmettitori di avrie marche ( Baofeng, Wouxun, Retevis
ecc.....)

usano un pacco batterie sigillato con 2 litio-ion (credo) in serie.


La cosa che vorrei capire avendone aperto uno, e visto che ci sono si 3
contatti ma praticamente dentro 2 contatti vanno sul positivo e negativo, ma il
centrale...
non e' attaccato a nulla !


quindi praticamente NON fanno come dovrebbero la carica "equilibrata" con il
contatto nel mezzo, ma diremmantente carinao le 2 pile in serie.

Ma non e' sempre stato detto che non e' una bella cosa e rischioso senza
controllo durante la ricarica sul singolo elemento, o che sia un mezza leggenda
metropolitana?

Visto che lo fanno tutti e ne vendono a vagonate di pezzi, quindi se
foesse cosi rischioso, che dite quindi si possono caricare 2 litio-ion in SERIE
senza altre particolari accortezze, non succdera' nulla ?


grazie


PS dove trovo i valori o una tabella dove dice i VALORI della resistenza interna di queste pile litio ? #-o
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[2] Re: Info su pacco batterie litio-ion ?

Messaggioda Foto Utentemir » 23 feb 2017, 22:53

1enry1 ha scritto: dove trovo i valori o una tabella dove dice i VALORI della resistenza interna di queste pile litio ?

Questo può interessarti, e qui hai qualcosina in merito.
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[3] Re: Info su pacco batterie litio-ion ?

Messaggioda Foto Utente1enry1 » 24 feb 2017, 11:12

MIR grazie gentilissimo.....


ma li avevo gia trovati e visti, possibile non si trovano tabelle con i vari valori ?


NESSUNO che sa come mai sti cinesi azzardano a caricare le 2 pile in serie in questo

barbaro modo e senza filo centrale per BILANCIARLE ? boh #-o #-o #-o
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[4] Re: Info su pacco batterie litio-ion ?

Messaggioda Foto Utentemarioursino » 24 feb 2017, 12:47

Il pacco potrebbe avere un regolatore integrato come spesso accade. Sono oggetti molto compatti, quasi delle lamine con qualche SMD. Potrebbe esserci e non lo vedi.
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[5] Re: Info su pacco batterie litio-ion ?

Messaggioda Foto Utentegammaci » 24 feb 2017, 13:21

Mi è capitato infatti di vedere dei pacchi con i regolatori integrati, da quel poco che si riusciva a capire sembravano degli zener sintetici atti a limitare la massima tensione di cella.

Sulla serie sbilanciata, ci può stare, se la corrente di carica è bassa la prima cella che raggiunge il valore massimo "un certo valore" smette di caricarsi e comincia a scaldare. Il limite è dettato dalla chimica dell'elemento. In generale le ricariche andrebbero sempre e solo bilanciate per correnti 1C o maggiori.

Sulla resistenza interna ... ha importanza? Per trovarla serve produttore e modello della batteria, se sulle batterie è indicato qualcosa si troverà anche, di solito in Cinese. :mrgreen:
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[6] Re: Info su pacco batterie litio-ion ?

Messaggioda Foto Utente1enry1 » 24 feb 2017, 16:17

ottimo...grazie a tutti !

no non c'e scritto nulla, anonime.


dentro NON mi pare ci sia nessun circuitino con SMD,,, solo le 2 pile in serie.

bel mistero ....boh ?


quindi zerner che limitano la max tensione per ogni singolo elemento....interessante!
MAI sentita sta cosa . ma siete sicuri ... mai letto , boh ?


PS ma come fuzionerebbe questo circutino dentro al pacco batterie , equlibrerebbe lui
la ricarica dei 2 elementi ? in che modo ?


PS2 ma un all'incirca sul posibbile valore della resistenza interna delle litio-ion ...nulla ?
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[7] Re: Info su pacco batterie litio-ion ?

Messaggioda Foto Utentegammaci » 24 feb 2017, 16:34

Discorso lungo, prova a leggerti qualcosa open reading su google libri, questo è un converter integrato nel pacco

Google books

Schermata 2017-02-24 alle 15.25.50.png



Ti metto anche un link alla citazione rilevante per gli equalizzatori flottanti (citati nel libro google), occorre una login a pagamento che non ho + [-X ) mannaggia.

http://ieeexplore.ieee.org/document/6422770/
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[8] Re: Info su pacco batterie litio-ion ?

Messaggioda Foto Utente1enry1 » 27 feb 2017, 17:20

grazie mille molto gentile, si conosce quella roba.... ma ti assicuro che dentro a quei pacchi,
ne ho aperto uno ci sono SOLO le due pile piatte e stop , nessun integrato o circuiti vari . :shock:


leggo pero' sta cosa interessante :

""Possono farla benissimo con un circuito che crei un potenziale
virtuale a Vcc/2 dentro il pacco, e da lì misurare le deviazioni
rispetto al centrale fra le due celle, correggerle e così avere
i circuiti di ricarica con un riferimento per bilanciare le
cariche. "


che dite se fattibile davvero ....geniale ! :D

ma dubito che i cinesi siano cosi avanti e su radio economiche ....


ma questa cosa e' una tua supposizione o pensi sia vera e usata ?

grazie
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[9] Re: Info su pacco batterie litio-ion ?

Messaggioda Foto Utentegammaci » 27 feb 2017, 17:36

Allora, di sicuro li ho visti dentro a dei pacchi Dell Nimh anche vecchiotti, su litio mai visti ma da dire che i pacchi che ho io sono per modellismo e quindi hanno tutti il connettore di equalizzazione.

Possono farla benissimo con un circuito che crei un potenziale
virtuale a Vcc/2 dentro il pacco, e da lì misurare le deviazioni
rispetto al centrale fra le due celle, correggerle e così avere
i circuiti di ricarica con un riferimento per bilanciare le
cariche

Eh! Stai descrivendo un equalizzatore flottante.
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[10] Re: Info su pacco batterie litio-ion ?

Messaggioda Foto Utentemarioursino » 27 feb 2017, 18:04

1enry1 ha scritto:che dite se fattibile davvero ....geniale ! :D
ma dubito che i cinesi siano cosi avanti e su radio economiche ....
ma questa cosa e' una tua supposizione o pensi sia vera e usata ?
grazie


È una cosa davvero semplice da realizzare e a bassissimo costo, non mi stupirei se fosse implementata in un pacco batteria da pochi soldi.

Comunque mi sono un po' perso su quello che vuoi sapere :-)
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