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Schema crossover per basso elettrico

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[1] Schema crossover per basso elettrico

Messaggioda Foto Utentecesarino » 20 mar 2017, 12:40

Buongiorno a tutti... chiedo scusa in anticipo se l' argomento è già stato trattato in altre salse, ma cercando "crossover", esce veramente di tutto e non sono in grado di capire se è quello che cerco.
Ecco il quesito:
Vorrei realizzare un crossover da inserire fra il pre amplificatore ( a pedale, behringer bd21) e il finale (behringer inuke 3000). L' apparecchio deve ricevere il segnale dall'entrata A (Jack trs sbilanciato) e dividerlo in 2 per mandarlo a 2 uscite B e C (Jack trs sbilanciati). La frequenza di taglio sarà fissa : 100 Hz. B erogherà il segnale >100hz, C <100 Hz. L' apparecchio dovrà avere anche un tasto " by-pass" : premendolo, le uscite diventeranno collegate in parallelo. Sono stato chiaro? È fattibile? Ditemi pure: della realizzazione del circuito si occuperà un mio amico ( io non so leggere gli schemi), io farò lo chassis in alluminio e i collegamenti. Grazie a tutti !
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[2] Re: Schema crossover per basso elettrico

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 20 mar 2017, 13:03

La soluzione passiva (con sole resistenze o piccole induttanze e condensatori per intenderci) darebbe una divisione decisamente troppo approssimativa.
Bisognerebbe progettare qualcosa di attivo, almeno per adattare l'impedenza di uscita, e chi si permette di entrare in una catena Behringer?
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[3] Re: Schema crossover per basso elettrico

Messaggioda Foto Utentecesarino » 20 mar 2017, 13:49

Hahaha...dai, non dire così...suono da tanti anni, e questo setup mi ha piacevolmente sorpreso...e oltretutto alterno il bd21 a una vbass.... tornando a noi, cosa intendi per divisione troppo approssimativa? Se non sono 100hz precisi, non casca certo il mondo...
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[4] Re: Schema crossover per basso elettrico

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 20 mar 2017, 14:33

Non c'era ironia, so che la marca è contestata da alcuni ma la cosa non mi riguarda, tanto che io uso, per il mio piano digitale domestico, un Ultra-Curve Pro DSP 8024 che tramite il microfono di misura mi ha consentito di fare l'equalizzazione ambientale in modo semplice e automatico e adesso non saprei più farne a meno, infatti quando tralascio di accendere l'Ultra-Curve il suono del piano mi sembra diventato insoddisfacente.
Quello che volevo dire forse riguarda una mia convinzione personale generale, che non si schizza uno schema e poi si passa alla realizzazione senza fare anche delle prove.
Comunque sei tu che dovresti dire di che separazione hai bisogno, almeno nei termini di "tot decibel per ottava".
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[5] Re: Schema crossover per basso elettrico

Messaggioda Foto Utentecesarino » 20 mar 2017, 15:56

Mi fa piacere che non sono l'unico a spezzare una lancia per behringer. Per decibel separazione ottava intendi quanto "preciso" dovrà essere il filtro nel separarare il segnale? Con una curva di taglio più o meno morbida, ho capito giusto?! Vorrei un taglio netto, ma preferisco di gran lunga la facilità di realizzazione: i due segnali verranno poi mandati al finale, operante in modalità stereo. I due segnali, una volta amplificati finiranno a 2 casse, rispettivamente una 2x10"con tweeter per gli alti e una 2x 15 per i bassi. Come vedi nulla di " chirurgico" o da studio, solo per (avere la sensazione di) sfruttare bene il mio sistema, tutto qui
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[6] Re: Schema crossover per basso elettrico

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 20 mar 2017, 16:06

Sì, la bi-amplificazione o anche multi-amplificazione di un segnale diretto dal vivo è una cosa che ha la sua ragion d'essere. Però di schizzare celle R-C-R non me la sento, filtri attivi tanto meno per opposte ragioni, vediamo se arriva qualche spunto o qualcosa di sperimentato.
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[7] Re: Schema crossover per basso elettrico

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 20 mar 2017, 16:10

Per un basso elettrico tagliare a 100Hz vuol dire che il Sol libero è al limite (97,999Hz). In altre parole non potresti suonare più di 5 tasti sul Re. ?%

Sicuro di voler tagliare così in basso?
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[8] Re: Schema crossover per basso elettrico

Messaggioda Foto Utentecesarino » 20 mar 2017, 17:27

Credo di sì... praticamente rimarrebbero 3 corde sopra e 3 corde sotto ( suono un basso a 6 corde). Utilizzerei questo sistema solo sui palchi grandi, con entrambe le casse. In ogni altra situazione metterei il crossover in by-pass e userei una cassa sola, in full range. A questo punto, opterei per qualcosa di semplice/economico/piccolo/passivo...
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[9] Re: Schema crossover per basso elettrico

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 20 mar 2017, 23:32

e allora 'sta schifezza:

nell'ipotesi che il pedale abbia impedenza 1.000 ohm in uscita e l'amplificatore 10.000 ohm in ingresso.
Si perdono più di 3 dB di segnale e, ripeto, è una schifezza assoluta.
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[10] Re: Schema crossover per basso elettrico

Messaggioda Foto UtenteGuidoB » 21 mar 2017, 0:13

Prova anche a guardare questo filtro attivo per sub-woofer con frequenza di taglio regolabile tra 50 e 100 Hz, che riproduco qui:

È un filtro di Butterworth del secondo ordine, realizzato con una cella di Sallen-Key, e il taglio ha una pendenza di 12 dB per ottava.

Se non ti serve regolabile ma fisso a 100 Hz, siccome la frequenza di taglio aumenta al diminuire della resistenza del potenziometro doppio, lo puoi eliminare sostituendolo con filo (a resistenza 0).

Se hai un canale mono e non stereo, collegaci in parallelo gli ingressi destro e sinistro.

Per ottenere il corrispondente passa-alto potresti usare un operazionale che faccia la differenza fra il segnale d'ingresso e l'uscita del passa-basso. Ma aspetta che questa soluzione della differenza sia suffragata da qualcuno più esperto di audio di me.

Vedi anche questo intervento dove è riportato un link a un sito giapponese con calcolatori e simulatori per il progetto di filtri attivi.
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