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Circuito per Piccoli Segnali

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Circuito per Piccoli Segnali

Messaggioda Foto Utentemarcot1004 » 26 mar 2017, 20:19

salve mi servirebbe una mano con questo circuito:



devo calcolare v_o/v_s
I valori dati dal testo sono i seguenti:
RS= 10k\Omega
RC=2.2k\Omega
RL=2k\Omega
RE=1.2k\Omega
R1=27k\Omega
R2=15k\Omega
Vcc= 9V

ho svolto prima l'analisi in continua e ho trovato che:
I_B=0.019mA
I_C=1.90mA
I_E=1.92mA

così mi sono calcolato:
r_\pi=1.3k\Omega
r_o=52.6k\Omega
g_m=76mS

poi sfruttando il modello a \pi ho trovato che \frac{v_o}{v_s}= 8.53
Vi torna??
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[2] Re: Circuito per Piccoli Segnali

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 26 mar 2017, 20:46

Non conosco il modello a pi greco e non ti so aiutare.
Non vedo fra i dati il beta del transistor.

Se il Beta fosse 100:
Vo = (Vs/Rs)*beta*(Rc//RL) trascurando R1 e R2
Vo/vs = (1/10)*100*(2,2//2) = circa 10 , non so se il valore 8,5 è corretto, ma pare plausibile
il guadagno con il segno - perché amplificatore invertente, o lo consideri in modulo ? O_/
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[3] Re: Circuito per Piccoli Segnali

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 26 mar 2017, 20:58

marcot1004 ha scritto:Vi torna??


Quasi. Hai saltato il segno negativo, come ha gia` fatto notare Foto UtenteMarcoD. Il guadagno a me viene -8.03.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
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[4] Re: Circuito per Piccoli Segnali

Messaggioda Foto Utentemarcot1004 » 26 mar 2017, 21:07

MarcoD ha scritto:Non conosco il modello a pi greco e non ti so aiutare.
Non vedo fra i dati il beta del transistor.

Se il Beta fosse 100:
Vo = (Vs/Rs)*beta*(Rc//RL) trascurando R1 e R2
Vo/vs = (1/10)*100*(2,2//2) = circa 10 , non so se il valore 8,5 è corretto, ma pare plausibile
il guadagno con il segno - perché amplificatore invertente, o lo consideri in modulo ? O_/


si Beta è 100
Mi sono scordato il segno meno :oops:

IsidoroKZ ha scritto:Quasi. Hai saltato il segno negativo, come ha gia` fatto notare MarcoD. Il guadagno a me viene -8.03.


ho fatto il conto trascurando R_1 e R_2 nel parallelo con r_\pi e r_o nel parallelo con R_L e R_C
Non trascurandole mi torna -8.025 quindi il tuo stesso valore :ok:
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[5] Re: Circuito per Piccoli Segnali

Messaggioda Foto Utentemarcot1004 » 27 mar 2017, 20:16

rianimo il thread per chiedervi una cosa che abbiamo detto oggi a lezione ma che mi risulta poco chiara. Prendendo lo stesso circuito

perché R_o risulta uguale a R_C?
per calcolarla devo vedere la resistenza che ho senza R_L, mettendo al posto di quest'ultima una tensione di prova V_x (è indifferente mettere tensione o corrente di prova?) ma non mi torna la ragione per cui R_o=R_C
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[6] Re: Circuito per Piccoli Segnali

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 27 mar 2017, 20:30

Se consideri il transistore senza effetto Early, guardando dal condensatore di uscita verso sinistra vedi solo RC e il generatore di corrente del transistore che ha impedenza infinita.
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[7] Re: Circuito per Piccoli Segnali

Messaggioda Foto Utenterugweri » 27 mar 2017, 20:31

Calcoliamo l'impedenza d'uscita insieme... dobbiamo considerare questo circuito (in realtà dovrei fare un paio di altre semplificazioni - sui condensatori, ad esempio - ma non è necessario per il nostro calcolo):



Se ritieni infinita la resistenza che vedresti "guardando nel collettore", di fatto hai che la corrente nel carico è la stessa che passa dentro R_C e la tensione è la stessa che trovi ai capi di R_C... segue quanto volevi dimostrare.


EDIT: preceduto da Foto UtenteIsidoroKZ :mrgreen:
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[8] Re: Circuito per Piccoli Segnali

Messaggioda Foto Utentemarcot1004 » 27 mar 2017, 20:39

non mi è chiaro perché l'impedenza del generatore di corrente controllato risulta infinita :oops:
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[9] Re: Circuito per Piccoli Segnali

Messaggioda Foto Utenterugweri » 27 mar 2017, 21:33

La giunzione base-collettore è polarizzata inversamente.
Per semplicità, puoi immaginare il BJT in questo modo (tratto dal testo di Horowitz-Hill):

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[10] Re: Circuito per Piccoli Segnali

Messaggioda Foto Utentemarcot1004 » 27 mar 2017, 21:40

rugweri ha scritto:La giunzione base-collettore è polarizzata inversamente.
Per semplicità, puoi immaginare il BJT in questo modo (tratto dal testo di Horowitz-Hill):

Immagine.png


Però scusa possiamo adottare il modello semplificato quando si trova in zona attiva e quindi BC è polarizzata inversamente però il generatore di corrente controllata mica presenta impedenza infinita... sbaglio? #-o

Non ho ben capito se la ragione è che il transistor non sarà più polarizzato nel momento in cui cortocircuitiamo tutti i generatori indipendenti di corrente e tensione..
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